réflexions perso sur le problème israelo-palestinien.

kayokay a écrit:

billbaroud35 a écrit:c'est simplement terrifiant!

en ce moment sur la 2, la liste de schindler...

ils n'ont rien appris!

En tout cas, drôle d'agenda. Mettre la liste de Schindler sur France télé à un moment pareil... Comme pour marteler à tout le monde l'antienne du droit d'Israel à "exister et se défendre". Deviens parano, moi !
Pendant ce temps, au Congo c'est toujours la merde mais les palestiniens nous ont pris notre temps de passage à la télé. Plus près ? Plus blanc ?
Non vraiment je suis complètement parano moi !!!

Je me suis demandé hier soir en voyant le début si France 2 ne l'avait pas fait exprès...
Quant à l'Afrique, elle souffre en silence... c'est vrai. Puisqu'elle n'intéresse pas les US ni les Européens (qui préfèrent la piller tranquillo en manipulant les chefs d'états africains, marionnettes corrompues elles aussi !).

kayokay a écrit:

billbaroud35 a écrit:c'est simplement terrifiant!

en ce moment sur la 2, la liste de schindler...

ils n'ont rien appris!

En tout cas, drôle d'agenda. Mettre la liste de Schindler sur France télé à un moment pareil... Comme pour marteler à tout le monde l'antienne du droit d'Israel à "exister et se défendre". Deviens parano, moi !
Pendant ce temps, au Congo c'est toujours la merde mais les palestiniens nous ont pris notre temps de passage à la télé. Plus près ? Plus blanc ?
Non vraiment je suis complètement parano moi !!!

Ah toi aussi tu deviens parano ? Je suis content de voir qu'Il n'y a pas que moi...

clomani a écrit:

kayokay a écrit:

billbaroud35 a écrit:c'est simplement terrifiant!

en ce moment sur la 2, la liste de schindler...

ils n'ont rien appris!

En tout cas, drôle d'agenda. Mettre la liste de Schindler sur France télé à un moment pareil... Comme pour marteler à tout le monde l'antienne du droit d'Israel à "exister et se défendre". Deviens parano, moi !
Pendant ce temps, au Congo c'est toujours la merde mais les palestiniens nous ont pris notre temps de passage à la télé. Plus près ? Plus blanc ?
Non vraiment je suis complètement parano moi !!!

Je me suis demandé hier soir en voyant le début si France 2 ne l'avait pas fait exprès...
Quant à l'Afrique, elle souffre en silence... c'est vrai. Puisqu'elle n'intéresse pas les US ni les Européens (qui préfèrent la piller tranquillo en manipulant les chefs d'états africains, marionnettes corrompues elles aussi !).

Au fait, imaginons que les pseudo "grands" d'après la guerre aient finalement décidé d'installer les Juifs en Afrique (C'était l'Ouganda qui a été un moment pressenti non ?)... vous l'avez échappé belle, Kayo !

L'armée israélienne, vous savez ce que les bien-pensant appelle "TSAHAL", en prononçant les majuscules, et bien "TSAHAL" n'est qu'un ramassis de barbares.
voir ici http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=1827
Je me rappelle que BHL avait décrit l'armée russe en Géorgie comme un ramassis de soudards ivrognes.
Et là il ne dit rien ce gros con ? Il a dit que ceux qui soutenaient les palestiniens faisaient partie de "l'axe nauséabond". Et bien lui, BHL, il fait partie de l'axe puant !

Conflit Israélo-palestinien : Deux intellectuels français grièvement blessés"






Publié le 19-01-2009

Très
drôle le papier de Gérard Bayo dans Le Grand Soir, à propos de
l’annulation du concert d’Enrico Macias et du spectacle d’Arthur
(signalées sur notre site la semaine dernière). On vous laisse savourer.





"Conflit Israélo-palestinien : Deux intellectuels français grièvement blessés.


par Gérard BAYO


"Les soutiens se multiplient en faveur de deux intellectuels français victimes collatérales de tirs aveugles.


L’état des deux français, frappés dans des conditions
analogues, inquiète leur entourage. Hébétées, les deux victimes ne
comprennent pas comment des missiles ont pu être tirés dans leur
direction alors qu’ils se trouvaient chacun dans une zone sécurisée.


Si leurs jours ne sont pas en danger, les deux Français
devront néanmoins faire l’objet de soins attentifs et une longue
convalescence sera nécessaire avant qu’ils puissent reprendre leurs
activités normales.


Un journaliste présent sur les lieux du premier tir a
pu rapporter les circonstances de l’agression : « Il se trouvait
entouré du service d’ordre et de quelques centaines de personnes venues
assister à sa prestation intellectuelle quand une mémé, soutenu par
deux ou trois dizaines de trublions qui se servaient d’elle comme
« bouclier humain » ont violemment lancé vers lui des invectives. Le
coup passa si près que la victime a senti leur haleine. Sévèrement
ulcérée, elle a déclaré d’une voix nasillarde (séquelle de l’explosion
de violence) : « J’annule mon spectacle, je n’ai plus le cœur à rire ».
Un excité particulièrement humouristicide a lancé : « Il ne rit plus,
ce bouffon ? Comme moi lors de son concert de soutien à Israël et à son
armée au Trocadéro en mai 2008 ».


Le célèbre éditorialiste de la télévision Jean Sire
Despompes a déclaré au JT de 20 heures : « Déjà affecté pour avoir été
accusé de « financer l’État israélien », Arthur éprouvait des
difficultés à se bidonner et à faire bidonner en sachant que les
enfants de Palestine, dans leurs maisons, dans la rue, dans les caves,
dans leurs écoles, dans celles de l’ONU, dans les hôpitaux, étaient
tués par l’armée qu’il soutient. Les lazzis jetés à son encontre avec
une rare sauvagerie ont été la goutte d’eau qui a débordé de ses
paupières. Pourquoi tant de haine a-t-il demandé, éperdu, à son
entourage ? ». Incompréhensible en effet.


Et Jean Sire Despompes d’ajouter : « Certes, les
citoyens ont le droit de désapprouver le positionnement
politico-militaro-idélologique d’Arthur, mais est-ce une raison pour
venir le crier avec des pancartes (et à plus de douze !) alors que
l’histoire récente nous a appris que les partisans des Gazaouis doivent
se pointer à un contre cent, face aux chars, avec leur bite et leur
couteau ? »


Heureusement, la suite de la tournée du comique dans la
région a été garantie par la « mobilisation des services de police, des
sapeurs-pompiers et le filtrage des spectateurs » à des checks-points.
A ce jour, il n’est pas prévu de dérouler des barbelés ni de bâtir un
mur pour contenir les contestataires. Effondré au point de divaguer,
Arthur a déclaré qu’il « n’est pas là pour faire de la politique »,
provoquant un sourire gêné du gouvernement et des élus locaux
pro-israéliens qui multiplient les déclarations en sa faveur, tandis
que Tel-Aviv se bidonne : « C’est un vrai comique, on est fier qu’il
soit des nôtres ».


L’agression qui a frappé l’autre intellectuel français
est particulièrement odieuse et inattendue. Conscient que son public
hexagonal pouvait être désorienté par son soutien récent à une armée
qui a occis plus de trois cents bambins palestiniens alors qu’il doit
sa fortune et sa gloire à des chansons d’amour et de tolérance comme
« Enfants de tous pays et de toutes couleurs… » il a choisi d’aller
s’exhiber loin de l’Ardèche où son ami comique a eu l’imprudence
d’affronter une grand-mère en colère et ses nervis dont l’enquête dira
si leurs poches n’étaient pas bourrées de châtaignes (explosives dans
la braise).


Or, des musulmans se sont glissés dans la population de
l’île Maurice et les organisateurs, craignant la polémique, ont annulé
le concert d’Enrico Macias, l’empêchant ainsi de régaler son public
avec sincérité avec un de ses tubes : « Malheur à celui qui blesse un
enfant ». Une polémique était née dans l’île paradisiaque après la
participation de l’artiste à un rassemblement parisien pour le soutien
à l’offensive de Tsahal à Gaza. Cette initiative avait été condamnée
par des dirigeants politiques mauriciens et des groupuscules
islamiques. Il y a pire encore : le 9 janvier, le gouvernement
mauricien a suspendu les activités du consul honoraire d’Israël à
Port-Louis « en raison de l’usage disproportionné de la force par
Israël ».


Devant les blessures d’amour-propre infligées à ces
deux héros de la scène comico-musicale, des associations et des
personnalités ont crié leur souffrance avec une telle force qu’on se
demande s’il leur restera un filet de voix pour déplorer l’éclatement
de crânes juvéniles sous l’acier de bombes, la crémation d’enfants
vivants par des produits chimiques tombés du ciel.


Le Grand rabbin de France, Gilles Bernheim, s’est
inquiété dimanche à Bordeaux, après les annulations. Il a ajouté :
« j’exprime ma compassion envers les plus de trois cents enfants
palestiniens, pauvres martyrs tués par l’armée d’Israël. Ils avaient le
cœur pur, ils étaient toute innocence » (Non, il n’a rien ajouté du
tout).


Le Consistoire Central de France a fait part de sa
« plus profonde indignation », contre de tels massacres (heu, non,
contre l’annulation des spectacles). Il a ajouté : « Enrico Macias est
ambassadeur pour la Paix auprès des Nations Unies et n’a eu de cesse
depuis quarante ans d’être avant tout un défenseur acharné des valeurs
de tolérance, de fraternité, et de respect de l’autre, et surtout de la
vie des « enfants de tout pays et de toutes couleurs » (en vérité, la
déclaration s’arrête avant : « et surtout »).


Le 25 mars 2004, le cinéma Utopia de Toulouse avait
programmé la projection du film « Écrivains des frontières », de Samir
Abdallah, suivie d’un débat avec Leila Shahid, alors déléguée de la
Palestine en France. Le CRIF (Conseil représentatif les institutions
juives de France) a exercé des pressions, a annoncé des perturbations.
La projection a été annulée. Pareille mésaventure est arrivée à Leila
Shahid dans d’autres villes de France). Utopia, avait protesté dans un
communiqué contre les méthodes du CRIF.


Ils ont dit quoi, alors, les ministres concernés, les
associations, les intellectuels, les apôtres de la paix, les passionnés
de Liberté ? Rien. Ils s’entraînaient au mutisme pour quand tomberaient
des centaines de bombes sur un peuple sans armée.


Et aujourd’hui, les petits malheurs professionnels d’un
chanteur compassionnel et d’un pitre qui doit plus à la télé qu’à son
talent les font bondir d’indignation.


Ah ! qu’ils se taisent pour que toute cette tension s’apaise.


Dans l’attente, gardons le sourire, cher Arthur,
gardons la note, cher Enrico, puisque que dans notre bon vieux pays,
tout fini par des chansons qu’on peut rendre parfois hilarantes en
changeant une petite lettre : « Enfants de tous pays, et de toutes
Douleurs… ».


Gérard Bayo


Le Grand Soir http://www.legrandsoir.info

Pourtant ici, pas de sang, pas de larmes....

http://ibnkafkasobiterdicta.wordpress.com/2009/01/20/give-me-five/

«Un enfant qui a vu sa maison détruite, son frère tué et son père humilié, ne pardonnera pas.
Les enfants de Gaza n’oublieront jamais ce qu’ils voient et ce qu’ils vivent aujourd’hui.

Un article de Gideon Levy dans Haaretz:
http://www.protection-palestine.org/spip.php?article6875

Et ça ?

La dernière fois que j’ai été autorisé à visiter
Gaza, en novembre 2006, je m’étais rendu dans le jardin d’enfants
« Indira Gandhi » à Beit Lahiya. Les enfants étaient alors occupés à
dessiner ce qu’ils avaient vu la veille : comment un missile de l’armée
israélienne avait touché leur minibus scolaire et comment leur
gardienne d’enfants, Najwah Khaliaf, avait été tuée sous leurs yeux.
Ils étaient en état de choc, hébétés, atterrés. Il se peut que
plusieurs d’entre eux aient maintenant été tués ou blessés.

Donc, voilà de quoi appuyer la thèse de la volonté de génocide d'Israël : lorsqu'on tire sur des jardins d'enfants, lorsqu'on exécute des enfants d'une balle dans la tête, que veut-on faire ? Supprimer, traumatiser la génération montante des Palestiniens. On veut en faire, s'ils survivent, des adolescents violents car traumatisés par la guerre. Pour parler des Palestiniens, voilà 4 générations qui ont été plongées dans la violence par la faute de la lâcheté des Occidentaux, et de la manipulation sioniste. Ca suffit !
Z'avez remarqué au passage, dans les journaux... la Palestine ? Ca n'existe plus, y'a plus de problème... Allez, passez votre chemin, il n'y a rien à voir ! Le cessez-le-feu est si fragile, la situation si grave que ça ne peut pas durer... Et puis, même si les pays du Golfe tenaient leur promesse et aidaient à la reconstruction de la bande de Gaza... si c'est pour être détruite et pilonnnée à nouveau dans 6 mois, ça ne vaut pas le coup.
Tiens, au passage aussi : savez-vous pourquoi l'Arabie Saoudite a financé cette guerre via les USA ? Parce qu'elle a peur de perdre son tourisme religieux car Al Quds (jérusalem) est le premier lieu de pélerinage des musulmans... La Mecque, c'est venu après parce que Jérusalem était en territoire non juif. Ca les ferait iéch, si Jérusalem devenait Al Quds, la palestinienne, les Saoudiens ! Pu'de fric des pélerins !

clomani a écrit:Et ça ?

La dernière fois que j’ai été autorisé à visiter
Gaza, en novembre 2006, je m’étais rendu dans le jardin d’enfants
« Indira Gandhi » à Beit Lahiya. Les enfants étaient alors occupés à
dessiner ce qu’ils avaient vu la veille : comment un missile de l’armée
israélienne avait touché leur minibus scolaire et comment leur
gardienne d’enfants, Najwah Khaliaf, avait été tuée sous leurs yeux.
Ils étaient en état de choc, hébétés, atterrés. Il se peut que
plusieurs d’entre eux aient maintenant été tués ou blessés.

Donc, voilà de quoi appuyer la thèse de la volonté de génocide d'Israël : lorsqu'on tire sur des jardins d'enfants, lorsqu'on exécute des enfants d'une balle dans la tête, que veut-on faire ? Supprimer, traumatiser la génération montante des Palestiniens. On veut en faire, s'ils survivent, des adolescents violents car traumatisés par la guerre. Pour parler des Palestiniens, voilà 4 générations qui ont été plongées dans la violence par la faute de la lâcheté des Occidentaux, et de la manipulation sioniste. Ca suffit !
Z'avez remarqué au passage, dans les journaux... la Palestine ? Ca n'existe plus, y'a plus de problème... Allez, passez votre chemin, il n'y a rien à voir ! Le cessez-le-feu est si fragile, la situation si grave que ça ne peut pas durer... Et puis, même si les pays du Golfe tenaient leur promesse et aidaient à la reconstruction de la bande de Gaza... si c'est pour être détruite et pilonnnée à nouveau dans 6 mois, ça ne vaut pas le coup.
Tiens, au passage aussi : savez-vous pourquoi l'Arabie Saoudite a financé cette guerre via les USA ? Parce qu'elle a peur de perdre son tourisme religieux car Al Quds (jérusalem) est le premier lieu de pélerinage des musulmans... La Mecque, c'est venu après parce que Jérusalem était en territoire non juif. Ca les ferait iéch, si Jérusalem devenait Al Quds, la palestinienne, les Saoudiens ! Pu'de fric des pélerins !

C'est Meyssan qui dit ça non ?
Je suis dubitatif, parce que La Mecque a toujours été le premier lieu saint de l'Islam bien plus que Jérusalem.
Je me méfie de Meyssan...

Al Quds était là avant La Mecque... Mais ça demande vérification parce que vraiment, en matière de pélerinage musulman, je suis particulièrement nulle. Je sais que, pour les Chiites, ça n'est pas La Mecque... en revanche, je crois qu'Al Quds est un lieu saint pour tous les Musulmans...
Je vais demander à mon pote chiite, tiens...

Trouvé sur Wiki :
Rivalité entre Byzance et l'Islam. Les Croisades (638 - 1516)

La ville est prise par les Perses de Chosroès II en 614, reprise par les Byzantins en 629, puis conquise par les Arabes en 638 après un siège de deux ans. Les musulmans y érigent le Dôme du Rocher sous Abd Al-Malik (687-691). Al-Walid construit la Mosquée Al-Aqsa (vers 705-715). Harun al-Rashid garantit à Charlemagne la protection des lieux saints, ce qui permet le développement du pèlerinage.
En 1009, le calife Al-Hakim détruit l'Anastasis, l'église du Saint-Sépulcre construite sous Constantin.
Plusieurs chefs musulmans tour à tour attaquent et conquièrent Jérusalem. Les Turcs Seldjoukides contrôlent la ville à partir de 1071 et massacrent toute la population (en l'occurrence fortement musulmane) .Les Seldoukides refusant pendant les deux décennies suivantes,
contrairement à leurs prédécesseurs, le passage des pèlerins chrétiens, la première croisade est lancée sous ces deux motifs en 1095. Les Fatimides reprennent la ville en 1098, alors que la Croisade est déjà en route. La première croisade aboutit à la prise de Jérusalem le 15 juillet 1099 et à un nouveau massacre de la population. Les Juifs qui avaient participé à la défense de la ville se réfugient dans la synagogue qui
est incendiée. La ville devient la capitale du Royaume latin de Jérusalem. Les Juifs restent interdits d'établissement à Jérusalem pendant la présence des Croisés. Un siècle plus tard, quand Renaud de Châtillon attaque les routes musulmanes de commerce et de pèlerinage et menace d'attaquer La Mecque avec une flotte sur la Mer Rouge, Saladin le capture lors de la bataille de Hattin et le fait exécuter. Il capture également le roi Guy de Lusignan, puis s'empare de Jérusalem le 2 octobre 1187. Il reprend rapidement toutes les cités croisées, Tyr exceptée. Il permet aux chrétiens de quitter les villes conquises et de regagner la côte sains et saufs avec une partie de leurs biens, générosité exceptionnelle pour l'époque. À Jérusalem, il rend à l'islam l'église du Temple (mosquée Al-Aqsa), mais laisse aux chrétiens le Saint-Sépulcre et rend aux juifs le Mur des Lamentations et leurs synagogues, supprimées par les Croisés. Cette mansuétude, qui contraste avec les massacres de 1071 et 1099, lui vaut l'image du « Chevalier de l'islam ». Hattin et la chute de Jérusalem provoquent la Troisième croisade, qui reprend Acre, mais pas Jérusalem. Saladin et Richard Cœur de Lion arrivent à un accord pour Jérusalem en 1192, aux termes duquel la cité reste musulmane mais est ouverte aux pèlerins chrétiens. Jérusalem redevient franque en 1229 après l'accord conclu entre Frédéric II du Saint-Empire et le sultan d'Égypte Al-Kamel. Elle est de nouveau ouverte aux chrétiens jusqu'en 1244, puis repasse sous contrôle exclusif musulman. En 1267, Nahmanide ou Ramban crée la synagogue qui porte toujours son nom, à l'origine du retour des juifs dans cette cité après les massacres de la première croisade. En 1342, les Mamelouks autorisent les Frères mineurs à s'y réinstaller. Les pèlerinages peuvent reprendre.



Vue générale du dôme du Rocher. troisième lieu saint pour des musulmans

La ville de Jérusalem est considérée comme « trois fois sainte » car
elle contient les lieux les plus sacrés des religions juive et
chrétienne et le troisième lieu saint de l'islam sunnite :

• le Mur des Lamentations, vestige du Temple ;
  
• l'Église du Saint-Sépulcre ;
  
• le Dôme du Rocher et la mosquée Al-Aqsa.
  

Jérusalem est un site privilégié :
pour les Juifs depuis plus de 2500 ans car Jérusalem est considérée

• à la fois comme un lieu important des pérégrinations bibliques des patriarches hébreux ; la capitale du roi David et plus tard du royaume juif hasmonéen. Après les deux destructions du temple de Jérusalem et des dispersions du peuple juif qui ont suivi, le judaïsme a toujours évoqué un retour à Jérusalem, ancienne capitale du Royaume d'Israël de David. Le premier exil babylonien avait déjà entraîné un premier retour des Juifs sur la Terre promise pour reconstruire le Temple. L'identité juive est restée liée à
  Jérusalem à travers l'héritage biblique et historique qui a continué à être transmis et enseigné de générations en générations depuis le
  second exil dit « de Rome » du Peuple juif. C'est la ville où le culte religieux était rendu à l'époque des deux Temples et où demeure le Mur des Lamentations, vestige du Temple et lieu de prière. C'est un lieu de pèlerinage religieux au cours des trois fêtes de pèlerinage: ainsi, tous les ans durant la fête de Pessa'h (pâque juive), les mots « L’an prochain à Jérusalem » viennent clôturer les cérémonies. La prière quotidienne traditionnelle bénit la construction de Jérusalem et appelle au retour des exilés.
  
• par les chrétiens depuis le I^er siècle et les récits de la vie de Jésus de Nazareth telle que décrite dans les Évangiles, depuis sa montée au Temple de Jérusalem jusqu'à sa crucifixion et sa résurrection, selon le dogme chrétien ; consécutivement, on y trouve et on y vénère aussi des souvenirs de Marie de Nazareth, de saints Étienne et Jacques qui y furent martyrisés, etc. Sainte Hélène,
  mère de Constantin, et les empereurs byzantins y érigèrent des sanctuaires somptueux sur les lieux saints. Ce lien entre les chrétiens
  et Jérusalem a également été entretenu par les Croisades successives en Terre Sainte au Moyen Âge. Jérusalem fut la capitale du Royaume latin de Jérusalem de 1099 à 1187. Elle est l'un des patriarcats historiques (avec Rome, Antioche, Alexandrie, Constantinople) ;
  
• par les musulmans depuis le VII^e siècle,à la fois pour toutes les raisons précédemment citées et également parce que la tradition fait de Jérusalem le lieu d'où Mahomet aurait effectué son voyage nocturne. De plus les premiers musulmans priaient en direction de Jérusalem, la direction de La Mecque ayant été établie par le prophète plus tard. Le Coran ne mentionne jamais explicitement le nom de la ville, mais décrit comment Mahomet, étant arrivé à la Mosquée la plus lointaine, monte au Ciel (al Mi`raj: l'ascension) accompagné par l'ange Gabriel. L'islam a déclaré Jérusalem comme sa troisième ville sainte pour des raisons religieuses : c'est là que les musulmans se réuniront le jour du Jugement Dernier. Ce fut un lieu de pèlerinage, notamment lorsque de grands projets architecturaux furent réalisés par les Omeyyades et plus tard par les Mamelouks. La mosquée de Jérusalem s'appelle Al-Aqsa, ce qui veut dire « le plus éloigné ». De 638 à 1917, Jérusalem fut plusieurs fois dominée par des dynasties islamiques sans qu'aucune ne la prenne pour capitale.
  

http://www.tlaxcala.es/detail_campagne.asp?lg=fr&ref_campagne=10

Le gouvernement israélien
commence à se préparer face à l’avalanche de poursuites judiciaires,
mais souligne, ce qui est très révélateur, que ces dernières émanent de
"personnes et d’associations, plutôt que d’entreprises
gouvernementales" !!
Lire ci-dessous l’artique du quotidien israélien Haaretz.





Israël redoute une vague de poursuites judiciaires pour crimes de guerre
lors de l’offensive de Gaza


Israël se prépare à une vague de poursuites judiciaires
émanant d’associations pro-palestiniennes du monde entier contre des
Israéliens impliqués dans les combats à Gaza, invoquant leur
responsabilité dans des crimes de guerre liés aux effets destructeurs
des actions des Forces de Défense Israéliennes contre des civils
palestiniens et leurs biens.


Des ministres israéliens ont, au cours des derniers
jours, exprimé des craintes sérieuses sur la possibilité qu’Israël se
trouve contraint de donner son accord à une enquête internationale sur
les pertes causées parmi les non-combattants pendant l’opération Plomb
Fondu ; ou bien, hypothèse alternative, que des Israéliens se trouvent
confrontés à des poursuites individuelles, comme ce fut le cas pour des
officiers israéliens accusés de crimes de guerre en Grande Bretagne
pour leurs actes durant la seconde Intifada.


« Lorsque l’étendue des dégâts à Gaza deviendra
patente, je ne prendrai plus de vacances à Amsterdam, si ce n’est au
Tribunal International de La Haye » a déclaré un ministre. Difficile de
déterminer s’il essayait ou non de plaisanter.


Un autre ministre indique que, en contraste avec la
situation qui a suivi l’opération Bouclier Défensif en Cisjordanie
voilà sept ans, la zone attaquée par Israël est cette fois totalement
sous contrôle palestinien. Par conséquent, les journalistes étrangers
qui vont pénétrer dans la Bande de Gaza pour y faire des reportages sur
les suites de l’opération Plomb Fondu ne seront pas escortés par des
officiels ou des porte-parole israéliens comme ils l’ont été en
Cisjordanie en 2002.


Les organismes de Défense ont commencé à constituer des
dossiers en amont des plaintes légales attendues et ont préparé leur
défense relativement aux maisons privées attaquées à Gaza par l’armée
israélienne. Les pièces à conviction incluent des documents sur
l’emplacement des dépôts d’armes et les sites d’où le Hamas lançait des
roquettes. Isaac Herzog (Parti travailliste), ministre des Affaires
Sociales, qui coordonne l’aide humanitaire pour Gaza, va également
coordonner les efforts israéliens de relations publiques contre les
accusations de crimes de guerre.


Le principal danger est supposé venir de poursuites
judiciaires émanant de personnes et d’associations, plutôt que
d’entreprises gouvernementales visant à ouvrir des enquêtes
officielles. Les hautes personnalités espèrent que la visite de
responsables européens à Jérusalem cette semaine, et leurs déclarations
présentant l’offensive israélienne comme faisant partie d’une guerre
légitime contre la terreur, vont aider Israël dans ses futures
batailles juridiques.


Israël soulignera qu’il a agi à Gaza en situation de
légitime défense et qu’il a consenti de grands efforts pour avertir les
habitants que leurs maisons étaient sur le point d’être visées et leur
donner l’ordre de les évacuer. Israël a eu recours à des textos, a
lancé des tracts par voie aérienne et a donné un quart de millions de
coups de téléphone pour avertir les habitants de Gaza, tout en
diffusant des avertissements sur les stations de radio palestiniennes.
Sa défense mettra aussi en évidence la manière dont le Hamas a
transformé des maisons, des écoles, des mosquées et des organismes
humanitaires en caches d’armes et en pièges, expliquant que ces sites
ont été attaqués parce qu’ils constituaient des cibles militaires
légitimes."


Aluf Benn


HAARETZ, 19.01.2009

Mercredi 21 janvier à 19h : Conférence du Pr. Christophe Oberlin sur la situation à Gaza






Publié le 20-01-2009

Le
Pr. Christophe Oberlin, de retour de la Bande de Gaza, où il a opéré
des blessés pendant 8 jours sous les bombes, témoignera demain soir
mercredi, à la librairie Résistances, de ce qu’il a vu, et de ce que
les médias n’ont pas répercuté, faute notamment de pouvoir entrer dans
Gaza et de ne pouvoir joindre les médecins sur place.





Israël
a non seulement interdit à tout journaliste de pénétrer dans la bande
de Gaza, mais il a fait en sorte de brouiller les communications
téléphoniques et de rendre quasiment impossible les échanges avec les
médecins sur place.


Le Pr. Oberlin a beaucoup de choses à dire.


Librairie Résistances


4 Villa Compoint (angle 40 rue Guy Môquet). 75017 Paris.


M° Guy Môquet ou Brochant (ligne 13). Bus 31. Arrêt Davy-Moines


http://www.librairie-resistances.com


(Entrée libre)

J'ai lu quelque part que la Bolivie va poursuivre Israël devant le TPI. C'est un état la Bolivie.
L'ONU, Ban Ki Moon, demande des poursuites judiciaires aussi.
Il y a aussi autre chose, il faudrait faire payer les dégâts à Israël. Les infrastructures détruites ont été financées par l'Europe ou les pays arabes. Israël s'est appliqué à détruire toutes les écoles, tous les gymnases, tous les stades, tous les hôpitaux, etc... Merde on va pas encore repayer, pour qu'Israël détruise encore tout dans 2 ans ? Il n'y a qu'à leur présenter l'addition !

yapadebug a écrit:J'ai lu quelque part que la Bolivie va poursuivre Israël devant le TPI. C'est un état la Bolivie.
L'ONU, Ban Ki Moon, demande des poursuites judiciaires aussi.
Il y a aussi autre chose, il faudrait faire payer les dégâts à Israël. Les infrastructures détruites ont été financées par l'Europe ou les pays arabes. Israël s'est appliqué à détruire toutes les écoles, tous les gymnases, tous les stades, tous les hôpitaux, etc... Merde on va pas encore repayer, pour qu'Israël détruise encore tout dans 2 ans ? Il n'y a qu'à leur présenter l'addition !

Nan, cette fois-ci, ce sont les pays du Golfe qui vont raquer... mais t'en vois un, de pays arabe, qui va gueuler contre ça ? Quand tu vois tous les Européens copains comme cochon avec Olmert, Moubarak, et les autres tu te dis que l'Europe est une merde.

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:J'ai lu quelque part que la Bolivie va poursuivre Israël devant le TPI. C'est un état la Bolivie.
L'ONU, Ban Ki Moon, demande des poursuites judiciaires aussi.
Il y a aussi autre chose, il faudrait faire payer les dégâts à Israël. Les infrastructures détruites ont été financées par l'Europe ou les pays arabes. Israël s'est appliqué à détruire toutes les écoles, tous les gymnases, tous les stades, tous les hôpitaux, etc... Merde on va pas encore repayer, pour qu'Israël détruise encore tout dans 2 ans ? Il n'y a qu'à leur présenter l'addition !

Nan, cette fois-ci, ce sont les pays du Golfe qui vont raquer... mais t'en vois un, de pays arabe, qui va gueuler contre ça ? Quand tu vois tous les Européens copains comme cochon avec Olmert, Moubarak, et les autres tu te dis que l'Europe est une merde.

Et le monde arabe aussi ! Soit disant la Syrie est dangereuse et l'Iran veut rayer Israel de la carte. Mais qu'ils aient un peu de couilles et passent à l'action, bon dieu. On demande pas non plus la lune, juste défendre la Palestine ne serait-ce qu'une fois. Moi je les prends plus aux sérieux ces mecs. Ahmadinejad n'est qu'une marionnette qui gesticule. Tous ces gens ne servent à rien. Dans un tel contexte c'est compréhensible qu'un mec comme Ben Laden ait autant de candidats à disposition.

Sauf que Ben Laden, on ne l'a pas entendu sur les Palestiniens... jamais. Lui aussi est une marionnette... il s'agite, il prédit l'apocalypse et ...
c'est toujours la population civile qui paie lorsqu'il y a un attentat suicide.
Ces interprétations religieuses, qu'elles émanent de Musulmans, de Cathos ou de Loubavitchs sont des délires humains ! Put... de bordel de m... la religion rend vraiment con ! Ca veut en tout cas dire que les hommes du XXIe siècle sont incapables de dominer la bête qui est à l'intérieur de tout être humain et de se civiliser.
5000 ans, 2000 ou 700, pas un pour rattraper l'autre . C'est quoi, le moyen de rayer les religions de la carte ? Lavage de cerveaux géant ? Guerre mondiale ?

Les déclarations de Nelson Mandela sur l’Apartheid israélien

Publié le 8-02-2008

"L’Apartheid est un crime contre l’humanité. Israël a privé des millions de Palestiniens de leur liberté et de leur propriété. Il perpétue un
système de discrimination raciale et d’inégalité. Il a systématiquement incarcéré et torturé des milliers de Palestiniens, en violation du
droit international. Il a déclenché une guerre contre une population civile et en particulier contre des enfants." Ces paroles sont de
Nelson Mandela, ainsi que les autres remarques faites par lui, en mars 2001, et qui restent malheureusement totalement d’actualité. Merci à
Mireille Rumeau pour la traduction de cette lettre de l’ancien Président d’Afrique du Sud, à Thomas L. Friedman, éditorialiste au New
York Times.

Cher Thomas,


Je sais que vous et moi sommes impatients de voir la paix au Moyen Orient, mais avant que vous continuiez à parler des conditions nécessaires d’un point de vue israélien, vous devez savoir ce que j’en pense. Par où commencer ? Disons 1964.

Permettez-moi de citer mes propres paroles lors de mon procès. Elles sont aussi justes aujourd’hui qu’elles l’étaient à l’époque : "J’ai combattu la domination blanche et j’ai combattu la domination noire. J’ai chéri l’idéal d’une société démocratique et libre au sein de laquelle tous vivraient ensemble, en harmonie, et avec des chances égales. C’est un idéal pour lequel j’espère vivre et que j’espère atteindre. Mais s’il le faut, c’est un idéal pour lequel je suis prêt à mourir."

Aujourd’hui, le monde, noir et blanc,reconnaît que l’Apartheid n’a pas d’avenir. En Afrique du Sud, il s’est terminé grâce à notre propre action de masse décisive, pour bâtir la paix et la sécurité. Cette campagne massive de défi et autres actions ne pouvait qu’aboutir à l’établissement de la Démocratie.

Il est peut-être étrange pour vous d’observer la situation en Palestine ou, plus spécifiquement, la structure des relations politiques et culturelles entre les Palestiniens et les Israéliens, comme un système d’Apartheid. Votre article récent "Bush’s First Memo", dans le New York Times du 27 mars 2001, le démontre.

Vous semblez surpris d’entendre qu’il y a toujours des problèmes de 1948 à résoudre, dont le plus important est le droit au retour des réfugiés palestiniens. Le conflit palestino-israélien n’est pas qu’un problème d’occupation militaire et Israël n’est pas un pays qui a été créé "normalement" et qui s’est mis à occuper un autre pays en 1967. Les Palestiniens ne luttent pas pour
un "Etat" mais pour la liberté, la libération et l’égalité, exactement comme nous avons lutté pour la liberté en Afrique du Sud.


Au cours de ces dernières années, et en particulier lorsque le Parti Travailliste était au gouvernement, Israël a montré qu’il n’avait même pas l’intention de rendre ce qu’il avait occupé en 1967, que les colonies resteraient, que Jérusalem serait sous
souveraineté exclusivement israélienne et que les Palestiniens n’auraient pas d’Etat indépendant mais qu’ils seraient placés sous
domination économique israélienne, avec un contrôle israélien des frontières, de la terre, de l’air, de l’eau et de la mer.

Israël ne pensait pas à un "Etat" mais à une "séparation". La valeur de la séparation se mesure en terme de la capacité d’Israël à garder juif l’Etat juif, et pas d’avoir une minorité palestinienne qui pourrait devenir une majorité, dans l’avenir. Si cela arrivait, cela forcerait Israël à devenir soit un Etat laïque ou bi-national, soit à devenir un Etat d’Apartheid, non seulement de fait, mais aussi de droit.

Thomas, si vous suivez les sondages israéliens au cours des 30-40 dernières années, vous verrez clairement un racisme grossier, avec un tiers de la population qui se déclare ouvertement raciste. Ce racisme est de la nature de "Je hais les Arabes", et "Je souhaite que les Arabes meurent". Si vous suivez également le système judiciaire en Israël, vous verrez qu’il y a discrimination contre les Palestiniens, et si vous considérez plus particulièrement les territoires occupés en 1967, vous verrez qu’il y a déjà deux systèmes judiciaires à l’œuvre, qui représentent deux approches différentes de la vie humaine : une pour la vie palestinienne et l’autre pour la vie juive.

De plus il y a deux approches différentes pour la propriété et pour la terre. La propriété palestinienne n’est pas reconnue comme propriété privée puisqu’elle peut être confisquée.

Pour l’occupation israélienne de la Cisjordanie et de Gaza, il y a un facteur supplémentaire à prendre en compte. Les soi-disant "Zones autonomes palestiniennes" sont des Bantoustans. Ce sont des entités restreintes au sein de la structure de pouvoir du système israélien d’Apartheid.

L’Etat palestinien ne peut pas être un sous-produit de l’Etat juif, juste pour garder la pureté juive d’Israël. La discrimination raciale d’Israël est la vie quotidienne de la plupart des Palestiniens. Parce qu’Israël est un Etat juif, les Juifs israéliens ont des droits particuliers dont les non Juifs ne bénéficient pas. Les Arabes palestiniens n’ont aucune place dans un Etat "juif".


L’Apartheid est un crime contre l’humanité. Israël a privé des millions de Palestiniens de leur liberté et de leur propriété. Il perpétue un système de discrimination raciale et d’inégalité. Il a systématiquement incarcéré et torturé des milliers de Palestiniens, en violation du droit international. Il a déclenché une guerre contre une population civile et en particulier contre des enfants. Les réponses de l’Afrique du Sud en matière de violation des droits humains provenant des politiques de déportation et des politiques d’apartheid ont mis en lumière ce que la société israélienne doit nécessairement accomplir avant que l’on puisse parler d’une paix juste et durable au Moyen Orient et de la fin de la politique d’apartheid. Thomas, je n’abandonne pas la diplomatie du Moyen Orient, mais je ne serai pas complaisant avec vous comme le sont vos supporters. Si vous voulez la paix et la démocratie, je vous soutiendrai. Si vous voulez formaliser l’apartheid, nous ne vous soutiendrons pas. Si vous voulez soutenir la discrimination raciale et le nettoyage ethnique, nous nous opposerons à vous. Quand vous aurez pris votre décision, passez moi un coup de fil.


Nelson Mandela,


28 mars 2001

NON à un gala de soutien à une armée coupable de crimes de guerre! OUI à la mobilisation en faveur du droit et de la justice!

yapadebug a écrit:NON à un gala de soutien à une armée coupable de crimes de guerre! OUI à la mobilisation en faveur du droit et de la justice!

Tous les ans, ces connards viennent faire un gala, tous les ans au même endroit... avec le soutien de Paris et des propriétaires de boîtes.
Quand on les menace trop, ils vont faire leur topo ailleurs bien sûr ! Mais il est évident que Paris, et la France, aident Tsahal à aller tuer des Palestiniens. Non seulement la France peut se vanter d'avoir des super accords commerciaux avec Israël, elle lui vend des armes mais en plus les petits Franco-Israéliens (puisqu'il y a beaucoup de Franco-Israéliens qui vont faire leur service militaire en Israël) viennent taper les vieux Juifs naïfs, aidés des petits fils à papa du Betar et de la LDJ pendant ces galas de soutien !
Ca fait des années qu'on le dénonce... et... rien !

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:NON à un gala de soutien à une armée coupable de crimes de guerre! OUI à la mobilisation en faveur du droit et de la justice!

Tous les ans, ces connards viennent faire un gala, tous les ans au même endroit... avec le soutien de Paris et des propriétaires de boîtes.
Quand on les menace trop, ils vont faire leur topo ailleurs bien sûr ! Mais il est évident que Paris, et la France, aident Tsahal à aller tuer des Palestiniens. Non seulement la France peut se vanter d'avoir des super accords commerciaux avec Israël, elle lui vend des armes mais en plus les petits Franco-Israéliens (puisqu'il y a beaucoup de Franco-Israéliens qui vont faire leur service militaire en Israël) viennent taper les vieux Juifs naïfs, aidés des petits fils à papa du Betar et de la LDJ pendant ces galas de soutien !
Ca fait des années qu'on le dénonce... et... rien !

Serait il possible de faire un gala au profit du Hamas ou même du Fatha ? Ca m'étonnerait...

C'est comme pour le soldat israélien Shalit. En France on soutient un type qui est allé se battre pour Israël, dans une armée qui commet des crimes de guerre. S'il était allé rejoindre le Hamas, on l'aurait condamné pour terrorisme.

Il serait déjà mort... avant même de rejoindre les rangs du Hamas !
Quant au brave soldat Swhalit, on a fait je ne sais combien de manif, de tentatives de destroyage des affiches du soldat (et des morts) exposés à la vue de tous les citoyens parisiens (ce qui veut dire que Paris est derrière Tsahal visiblement), et à chaque coup, Delanoë a fait déplacer, réhausser, bétonner les affiches !
N'oublions pas la fête à Paris pour les 60 ans d'Israël, au Troca, avec Arthur comme meneur de jeu et Delanoël plastronnant ! Quand vous vous promenez dans le 4e arrondissement, il y a un restaurant casher où je suis allée une fois, traînée par une copine, d'où je suis ressortie en disant à ma copine que c'était la dernière fois qu'elle m'emmenait dans ce machin. D'abord le personnel est odieux, en plus sur les vitrines, étaient écrits des mensonges sionistes à la gloire de l'état d'Israël.
J'imagine que, peu courageux, ils ont dû effacer leurs conneries... là. Et je préfère ne plus jamais aller revérifier ! J'étais ulcérée !

Nous n’attendons rien de nos gouvernants






Publié le 22-01-2009

Cette
photo des nos dirigeants occidentaux rigolant cette semaine avec Olmert
parle mieux que tous les textes. Elle dit : Nous n’avons rien à
attendre de nos gouvernements, et ce n’est pas eux que nous demanderons
de mettre fin à l’impunité d’Israël. C’est à nous que cette
responsabilité incombe.






Robert Fisk la commente ainsi : "L’Europe réjouie, la Palestine en pleurs"


Le journaliste britannique écrit dans le quotidien The
Independent :
« La une du quotidien libanais As Safir l’exprimait on ne peut mieux,
hier. En haut, se trouvait la terrible photographie d’un cadavre
palestinien boursouflé découvert dans les ruines de sa maison... En
dessous, d’un format de moitié, on voyait l’image en provenance
d’Israël des dirigeants occidentaux plaisantant avec le Premier
ministre israélien.


Olmert éclate de rire. Silvio Berlusconi, les mains sur
ses épaules, plaisante et rit également... et Nicolas Sarkozy arbore
son sourire le plus stupide. Seule la Chancelière Merkel semble avoir
conscience de cette faillite morale. Pas de sourire Allemand. »

clomani a écrit:Olmert éclate de rire. Silvio Berlusconi, les mains sur
ses épaules, plaisante et rit également... et Nicolas Sarkozy arbore
son sourire le plus stupide. Seule la Chancelière Merkel semble avoir
conscience de cette faillite morale. Pas de sourire Allemand. »

C'est juste parce que Merkel ne sourit jamais.