Vers la reconnaissance d'un Etat palestinien?

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-982772@51-982337,0.html

Réunion mardi en présence des américains (normal c'est sur sol amerloque) . Il semblerait que les conditions soient réunies pour un accord, l'optimisme règne, traçage d'une feuille de route qui peut conduire à terme à la reconnaissance d'un etat palestinien. Succintement.

comme l'extreme droite israelienne ne le reconnaitra jamais et que abbas ne represente plus que lui-même, pas sur que ça suffise à calmer les têtes chaudes!

billbaroud35 a écrit:comme l'extreme droite israelienne ne le reconnaitra jamais et que abbas ne represente plus que lui-même, pas sur que ça suffise à calmer les têtes chaudes!

D'autant plus que le Hamas, démocratiquement élu je le rappelle, est absent de la table des négociations.

yapadebug a écrit:

billbaroud35 a écrit:comme l'extreme droite israelienne ne le reconnaitra jamais et que abbas ne represente plus que lui-même, pas sur que ça suffise à calmer les têtes chaudes!

D'autant plus que le Hamas, démocratiquement élu je le rappelle, est absent de la table des négociations.

et qu'il y a le fameux mur, les colonies et jerusalem comme pomme de discorde!

Un rebond sympa sur la question
http://www.liberation.fr/rebonds/293696.FR.php

ouais, vraiment bon ce rebond!

billbaroud35 a écrit:ouais, vraiment bon ce rebond!

un rebond bon quoi !

Globalement de ce que je lis, réouverture des négociations gelées depuis 7 ans, La Syrie, l'Arabie Saoudite seront présentes. L'Iran ,derrière le Hamas, dit que ces négos sont vouées à l'echec. Bush revoie sa position, il y a une fenetre de tir pour la reconnaissance d'un Etat Palestinien. Mais....

yapadebug a écrit:

billbaroud35 a écrit:comme l'extreme droite israelienne ne le reconnaitra jamais et que abbas ne represente plus que lui-même, pas sur que ça suffise à calmer les têtes chaudes!

D'autant plus que le Hamas, démocratiquement élu je le rappelle, est absent de la table des négociations.

Je crois bien que Sarko aussi, a été démocratiquement élu, inutile de le rappeler

Pendant ce temps-là, à Jérusalem, qui est devenue israélienne petit à petit, grosse manif de co(lo)ns qui ne veulent absolument pas céder un quelconque terrain aux Palestiniens (alors qu'une tripotée de nouvelles colonies se sont créées justement aux endroits que les Palestiniens ont été obligés d'abandonner en raison de la construction du "mur de la honte")...
Ca augure de la légitimité de cette pseudo conférence pour la paix qui en fait est une conférence de guignols sans aucun pouvoir, côté arabe comme côté israélien, tout comme côté amerloque...
Alors, pipot, pipeau, païïïpeau...

clomani a écrit:Pendant ce temps-là, à Jérusalem, qui est devenue israélienne petit à petit, grosse manif de co(lo)ns qui ne veulent absolument pas céder un quelconque terrain aux Palestiniens (alors qu'une tripotée de nouvelles colonies se sont créées justement aux endroits que les Palestiniens ont été obligés d'abandonner en raison de la construction du "mur de la honte")...
Ca augure de la légitimité de cette pseudo conférence pour la paix qui en fait est une conférence de guignols sans aucun pouvoir, côté arabe comme côté israélien, tout comme côté amerloque...
Alors, pipot, pipeau, païïïpeau...

Quelque part çà me fait sourire ce revirement bushien en fin de parcours, après avoir mis un merdier terrible dans la région. Je trouve que çà ne manque pas de piquant d'ou l'intéret pour moi de cette conférence.

vanemel a écrit:

clomani a écrit:Pendant ce temps-là, à Jérusalem, qui est devenue israélienne petit à petit, grosse manif de co(lo)ns qui ne veulent absolument pas céder un quelconque terrain aux Palestiniens (alors qu'une tripotée de nouvelles colonies se sont créées justement aux endroits que les Palestiniens ont été obligés d'abandonner en raison de la construction du "mur de la honte")...
Ca augure de la légitimité de cette pseudo conférence pour la paix qui en fait est une conférence de guignols sans aucun pouvoir, côté arabe comme côté israélien, tout comme côté amerloque...
Alors, pipot, pipeau, païïïpeau...

Quelque part çà me fait sourire ce revirement bushien en fin de parcours, après avoir mis un merdier terrible dans la région. Je trouve que çà ne manque pas de piquant d'ou l'intéret pour moi de cette conférence.

Oui, maintenant qu'il a mis le feu, le connard... et que ça s'étend : ça chie très grave en Afghanistan où la coalition internationale (dont la France) patauge... ça chie au Pakistan où Musharaf a été installé par les USA pour contrer les religieux... n'oublions pas la Syrie et l'Iran, pays mal famés et sataniques...
En fait, de la Méditerranée à l'Indus, tout l'Orient est à feu et à sang... et Môssieur Bush, pour redorer son blason, organise une représentation théâtrale avec des acteurs de remplacement... des gens qui vont chanter le refrain mais qui n'ont rien à foutre des couplets précédents, qui durent depuis 60 ans... c'est dire s'il y a des couplets.
Donc ce petit ballet va coûter cher, ne va servir à rien, si ce n'est à lancer de la poudre aux yeux du monde occidental complètement aveuglé par les divers mensonges américano-israéliens (ie. les Palestiniens veulent notre peau, ce sont des terroristes, le Hamas n'est qu'une bande d'intégristes terroristes, les Arabes sont des brutes sanguinaires etc.)
Paraît que Barak Obama est en bonne voie pour l'investiture côté démocrate... tant mieux. Hillary me fait peur.
Et Barak, il a du sang arabe... y'a p'têtre un petit espoir.

tout ça c'est comme en 2000 : président américain en fin de mandat, il fait la liste des trucs pas fait et tout en bas il retrouve : règler le conflit israelo-palestinien!

ils crèvent tous d'être pris en photo comme carter en son temps, sauf que faire ça à 1 an du départ c'est un peu tard même si le présidu était doué...alors avec debeulyou...

Bush veut simplement un petit répit en Israël pour pouvoir attaquer l'Iran tranquillement. Ils lui ont donné de nouveaux missiles nucléaires, au petit dobeulyou, et il meurt d'envie de les essayer.

yapadebug a écrit:Bush veut simplement un petit répit en Israël pour pouvoir attaquer l'Iran tranquillement. Ils lui ont donné de nouveaux missiles nucléaires, au petit dobeulyou, et il meurt d'envie de les essayer.

Tssk tssk tssk ce gamin est incorrigible!

Gotch a écrit:

yapadebug a écrit:Bush veut simplement un petit répit en Israël pour pouvoir attaquer l'Iran tranquillement. Ils lui ont donné de nouveaux missiles nucléaires, au petit dobeulyou, et il meurt d'envie de les essayer.

Tssk tssk tssk ce gamin est incorrigible!

Qui, Yap?
Je crois que yap a raison.C'est une feinte.

Même à Washington, on fait tsk...tsk... personne n'y croit, que les protagonistes. Sur place, personne n'y croit... les principaux protagonistes sont des gens qui sont les moins légitimes dans leurs pays respectifs... Alors faudrait y croire ?
M'enfin y'a pas de quoi rire quand on sait que la majorité des Palestiniens vit avec moins de 2 Euros par jour, crève avant d'arriver à l'hosto à cause des check-points, ont vu leurs maisons rasées quand ils en avaient une... bon, on ne va pas recommencer la litanie mais c'est une vraie litanie des maux en Palestine...

jerusalem est une ville sacrée pour les trois grandes religions du livre, je propose que cette ville soit placée en zone internationale d'interêts communs et administrée par les Nations Unies.....Quand au reste, cette terre est sujette aux affrontements depuis le temps des pharaons hyksos qui s'y réfugièrent pour echapper à la colère des successeurs de Tekenre-taa(pas sur de la totographie).....cette terre a été rendue stérile par le sang de ses habitants qui devront bien apprendre un jour à vivre ensemble.....comme les Roumains et Hongrois de Transylvanie.

phaleg a écrit:jerusalem est une ville sacrée pour les trois grandes religions du livre, je propose que cette ville soit placée en zone internationale d'interêts communs et administrée par les Nations Unies.....Quand au reste, cette terre est sujette aux affrontements depuis le temps des pharaons hyksos qui s'y réfugièrent pour echapper à la colère des successeurs de Tekenre-taa(pas sur de la totographie).....cette terre a été rendue stérile par le sang de ses habitants qui devront bien apprendre un jour à vivre ensemble.....comme les Roumains et Hongrois de Transylvanie.

C'est trop tard pour réaliser ta proposition : l'état israélien s'est implanté tout autour de la vieille ville. Le Ministère de l'Intérieur est à deux pas de la porte de Damas... une horreur. J'y suis allée en 94 au moment où tout le monde croyait à la paix, et retournée en 2001 : toutes les vieilles demeures arabes entourées de jardin étaient détruites pour construire du béton... parce qu'ils adorent le béton... surtout dans les colonies ! Mais bon, on va continuer à dire que les Israéliens ont fait fleurir le désert (sauf qu'ils arrachent les oliviers, détruisent les bâtisses antiques qui sont des trésors, et bien d'autres méfaits encore)... pour leur soit-disant sécurité.

http://www.paixjusteauprocheorient.com/spip.php?article2882

Petit extrait :
" En fait, Israël ne se considère pas comme humainement égal aux Palestiniens et aux non Juifs en général. C’est le nœud de la question et la mère de tous les crimes au Moyen Orient. Aujourd’hui, le peuple de Gaza ne compte pratiquement plus que sur la bonne volonté de la communauté internationale pour sa survie, dont ils ne pensent plus d’ailleurs qu’elle soit garantie, étant donné le silence indifférent et l’insensibilité brutale de la communauté internationale envers son calvaire interminable. Il est malheureux et regrettable de constater que les Nations Unies aussi observent la tragédie de Gaza avec passivité et une grande indifférence. Cette passivité, contraire à l’éthique et incompatible avec la Charte et les idéaux des Nations Unies, ne sert qu’à enhardir Israël à resserrer davantage son emprise barbare sur cette région torturée et à exacerber les souffrances de son peuple.

Je dis cela parce que je suis convaincu qu’Israël, sous l’épouvantable occupation duquel nous nous languissons depuis plus de 40 ans, hésiterait à entreprendre tant d’actions dévoyées de génocide contre notre peuple si seulement la communauté internationale lui signifiait clairement qu’une telle conduite est inacceptable. Si cela n’arrive pas, Israël continuera à tester la volonté du monde et, si la conscience du monde s’endort ou regarde ailleurs, Israël commettra l’impensable. Et on n’en est plus très loin. Un Etat qui seulement l’an dernier a lancé 2 à 3 millions de bombes sur le Liban peut commettre un crime tout aussi monstrueux contre les Palestiniens plus vulnérables et absolument sans protection.

Cette semaine, de nombreux membres du parlement israélien, la Knesset, ont protesté vigoureusement contre l’échec de leur armée à "paralyser complètement Gaza", avec quelques députés demandant à leur gouvernement : "Pourquoi y a-t-il encore de la vie à Gaza ? Pourquoi y a-t-il encore de l’électricité à Gaza ? Nous devons leur montrer qui sont les maîtres !"

Ceci indique que si ce n’était la peur de l’opinion publique internationale, Israël imiterait le Troisième Reich. Après tout, ne parlons-nous pas d’un Etat sans conscience, sans morale ? Israël ne reculera pas tant que la communauté internationale restera aveugle, sourde et muette et regardera ailleurs, pendant que les Gazans et les autres Palestiniens se font tuer, affamer, brutaliser."

Et Statu Quo :

Annapolis : pas une seule mesure pour sortir les Palestiniens de l’enfer

Publié le 28-11-2007

Ce n’est pas une grande surprise : pas la moindre petite annonce
susceptible d’améliorer le sort des Palestiniens n’est sortie de la
fameuse réunion d’Annapolis qui vient de se tenir aux Etats-Unis, sous
les auspices de Bush. Beaucoup de bruit pour rien, comme d’habitude, puisque :

Le Mur annexant des terres palestiniennes n’est pas remis en cause
Les centaines de check-points empêchant les Palestiniens de circuler resteront en place
La colonisation n’est pas en question : 450 000 colons juifs peuvent
continuer à narguer les Palestiniens à l’intérieur des "frontières de
67"
L’occupation des territoires palestiniens peut se poursuivre. Qui a dit : 40 ans, ça suffit ?
Les habitants de Gaza restent en prison, affamés et à la merci des
Israéliens après le superbe "désengagement" opéré par le "grand homme
de paix" Sharon.
Les arrestations, emprisonnements, tortures des prisonniers et prisonnières
politiques palestiniens ne posent aucun problème. personne n’a réclamé
leur libération.
Tout le monde s’est proclamé "contre la violece", mais les assassinats de
résistants palestiniens et leurs "dommages collatéraux" n’ont pas été
évoqués
Quant à l’application du droit au retour, telle que stipulée par la résolution 191 de l’ONU, n’en parlons pas.
D’ailleurs, c’est quoi l’ONU ?


CAPJPO-EuroPalestine

clomani a écrit:Et Statu Quo :

Annapolis : pas une seule mesure pour sortir les Palestiniens de l’enfer

Publié le 28-11-2007

Ce n’est pas une grande surprise : pas la moindre petite annonce
susceptible d’améliorer le sort des Palestiniens n’est sortie de la
fameuse réunion d’Annapolis qui vient de se tenir aux Etats-Unis, sous
les auspices de Bush. Beaucoup de bruit pour rien, comme d’habitude, puisque :

Le Mur annexant des terres palestiniennes n’est pas remis en cause
Les centaines de check-points empêchant les Palestiniens de circuler resteront en place
La colonisation n’est pas en question : 450 000 colons juifs peuvent
continuer à narguer les Palestiniens à l’intérieur des "frontières de
67"
L’occupation des territoires palestiniens peut se poursuivre. Qui a dit : 40 ans, ça suffit ?
Les habitants de Gaza restent en prison, affamés et à la merci des
Israéliens après le superbe "désengagement" opéré par le "grand homme
de paix" Sharon.
Les arrestations, emprisonnements, tortures des prisonniers et prisonnières
politiques palestiniens ne posent aucun problème. personne n’a réclamé
leur libération.
Tout le monde s’est proclamé "contre la violece", mais les assassinats de
résistants palestiniens et leurs "dommages collatéraux" n’ont pas été
évoqués
Quant à l’application du droit au retour, telle que stipulée par la résolution 191 de l’ONU, n’en parlons pas.
D’ailleurs, c’est quoi l’ONU ?


CAPJPO-EuroPalestine

Clo, il s'agit d'une reprise de dialogues sous égide américaine, et bushienne, ce qui ne manque pas de piquant, après 7 ans de négo gelées ou pendant ce temps oui, la situation pour les Palestiniens s'est passablement dégradée! Il ne s'agit pas de régler tout en une journée.
Ils z'étaient là pour la photo
Tu comprends?

Hum hum... oui, c'est bien pour ça que j'ai publié cet article...
Ai-je l'air de n'y rien comprendre aux problèmes du Proche Orient ?

clomani a écrit:Hum hum... oui, c'est bien pour ça que j'ai publié cet article...
Ai-je l'air de n'y rien comprendre aux problèmes du Proche Orient ?

Non pourquoi?
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