Le Népal en 2008

Pourtant, ses dirigeants assurent qu'ils n'ont de maoïste que le nom, qu'ils sont des capitalistes,

Duchesse a écrit:

Pourtant, ses dirigeants assurent qu'ils n'ont de maoïste que le nom, qu'ils sont des capitalistes,

yapadebug a écrit:http://fr.news.yahoo.com/euronews/20080424/twl-mort-annoncee-de-la-monarchie-au-nep-115566a.html
C'est curieux. Le peuple népalais, pourtant voisin du Tibet, a voté pour les maoïstes, vous savez, ces méchants sanguinaires qui font du mal aux gentils tibétains. Bizarre non ? Pourtant les népalais doivent savoir bien mieux que nous ce qui se passe au Tibet. (A moins que ce ne soit justement pour ça ? ).

En fait il y aurait une solution, si j'osais...
Il faudrait que les népalais déménagent au Tibet et les tibétains au Népal.

clomani a écrit:Le problème du Népal, c'est qu'il est vite passé d'une monarchie moyen-âgeuse à un pays de tourisme massif... because Katmandou, les baba-cools, les alpinistes et tout le toutim.
Partout où le tourisme de masse passe, rien ne va plus. Et la rébellion maoiste a été extrêmement violente... ils attaquaient beaucoup de gens dans les campagnes, y compris dans les camps de réfugiés tibétains. Côté monarchie, ça grenouillait dur aussi et ça flinguait pas mal...si mes souvenirs sont bons...
Donc d'un côté comme de l'autre, c'était la merde...
Franchement, Yap, le maoisme est-il vraiment une référence quand on voit tous les excès auquel la plupart des groupuscules s'en inspirant sont arrivés ?
Non pas que je trouve que l'occident soit un chef d'oeuvre de démocratie non plus... mais de là à dire que le maoïsme est la solution à tout pour les habitants du pays... même s'ils ont eu des élections démocratiques... on a vu comme les nôtres l'ont été : choisir entre la peste et le choléra, c'est toujours un mauvais choix !

yapadebug a écrit:

clomani a écrit:Le problème du Népal, c'est qu'il est vite passé d'une monarchie moyen-âgeuse à un pays de tourisme massif... because Katmandou, les baba-cools, les alpinistes et tout le toutim.
Partout où le tourisme de masse passe, rien ne va plus. Et la rébellion maoiste a été extrêmement violente... ils attaquaient beaucoup de gens dans les campagnes, y compris dans les camps de réfugiés tibétains. Côté monarchie, ça grenouillait dur aussi et ça flinguait pas mal...si mes souvenirs sont bons...
Donc d'un côté comme de l'autre, c'était la merde...
Franchement, Yap, le maoisme est-il vraiment une référence quand on voit tous les excès auquel la plupart des groupuscules s'en inspirant sont arrivés ?
Non pas que je trouve que l'occident soit un chef d'oeuvre de démocratie non plus... mais de là à dire que le maoïsme est la solution à tout pour les habitants du pays... même s'ils ont eu des élections démocratiques... on a vu comme les nôtres l'ont été : choisir entre la peste et le choléra, c'est toujours un mauvais choix !

Je suis juste étonné que les népalais aient voté pour ces maoïstes, qu'ont décrit comme "méchants". Surtout avec le Tibet juste à coté.
Donc je m'interroge sur les informations qu'on nous donne sur ces maoïstes et sur le Tibet. Apparament le peuple népalais n'a pas les mêmes infos que nous.

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:

clomani a écrit:Le problème du Népal, c'est qu'il est vite passé d'une monarchie moyen-âgeuse à un pays de tourisme massif... because Katmandou, les baba-cools, les alpinistes et tout le toutim.
Partout où le tourisme de masse passe, rien ne va plus. Et la rébellion maoiste a été extrêmement violente... ils attaquaient beaucoup de gens dans les campagnes, y compris dans les camps de réfugiés tibétains. Côté monarchie, ça grenouillait dur aussi et ça flinguait pas mal...si mes souvenirs sont bons...
Donc d'un côté comme de l'autre, c'était la merde...
Franchement, Yap, le maoisme est-il vraiment une référence quand on voit tous les excès auquel la plupart des groupuscules s'en inspirant sont arrivés ?
Non pas que je trouve que l'occident soit un chef d'oeuvre de démocratie non plus... mais de là à dire que le maoïsme est la solution à tout pour les habitants du pays... même s'ils ont eu des élections démocratiques... on a vu comme les nôtres l'ont été : choisir entre la peste et le choléra, c'est toujours un mauvais choix !

Je suis juste étonné que les népalais aient voté pour ces maoïstes, qu'ont décrit comme "méchants". Surtout avec le Tibet juste à coté.
Donc je m'interroge sur les informations qu'on nous donne sur ces maoïstes et sur le Tibet. Apparament le peuple népalais n'a pas les mêmes infos que nous.

Yap, note bien que j'ai dit "a été"... ce qui suppose qu'elle ne l'est (peut-être) plus ... mais c'était en gros le même comportement que les gens du Sentier Lumineux. De toutes façons, les guerillas marxistes, guévaristes, maoïstes, étaient tout sauf pacifiques. Il fallait tuer les gens qui ne pensaient pas comme vous. Point/barre. C'est ça une guerilla non ?

yapadebug a écrit:Tout ça est une question de contexte. On en tient jamais compte du contexte local, pour la bonne raison qu'on ne le connait pas. On juge les autres selon NOS critères et ils nous jugent selon les LEURS. Ca ne marche pas ça.

La révolution zapatiste par exemple, c'est très bien. Mais parce qu'ils se battent contre un pouvoir qui n'est pas totalement dépourvu de scrupules (ils mettent les femmes devant et les soldats ne tirent pas). Mais au Chili de Pinochet par exemple, ils auraient tiré les soldats, ça n'aurait pas marché, le pacifisme.
Gandhi a réussi pour la même raison, les anglais avaient leur opinion publique, qui n'aurait pas accepté que les soldats tirent sur des gens désarmés. Gandhi au Chili de Pinochet, il se serait fait tuer à la première manif, fin de l'histoire !

Le contexte, voilà la clé de la compréhension des autres, il faut se mettre à leurs places.

Nous tous ici, si on était des paysans népalais, on aurait peut-être voté pour les maoïstes...

clomani a écrit:
Yap, décroche-toi de ton rocher népalo/tibétain... le maoïsme, ça n'est pas une panacée non plus ! On ne sait rien ou qu'un millième de ce qu'on veut bien nous faire savoir, de chaque côté... l'info chinoise est suspecte, l'info française est suspecte, l'info tibétaine est inexistante ou transite via des voix et des voies quelque peu américano-ned... alors cessons de discutailler de trucs dont on n'est pas au courant... prenons du recul et n'en venons pas à encenser des régimes où l'opacité règne (et je mets la France aussi dans l'opacité... à entendre les commentaires journalistiques suite au sarko-show d'hier)... nous sommes tous dans la même merde, qu'elle soit maoïste, démocratico-menteuse, capitaliste, médiatique ou autre !

yapadebug a écrit:

clomani a écrit:
Yap, décroche-toi de ton rocher népalo/tibétain... le maoïsme, ça n'est pas une panacée non plus ! On ne sait rien ou qu'un millième de ce qu'on veut bien nous faire savoir, de chaque côté... l'info chinoise est suspecte, l'info française est suspecte, l'info tibétaine est inexistante ou transite via des voix et des voies quelque peu américano-ned... alors cessons de discutailler de trucs dont on n'est pas au courant... prenons du recul et n'en venons pas à encenser des régimes où l'opacité règne (et je mets la France aussi dans l'opacité... à entendre les commentaires journalistiques suite au sarko-show d'hier)... nous sommes tous dans la même merde, qu'elle soit maoïste, démocratico-menteuse, capitaliste, médiatique ou autre !

Ah ben voilà, j'ai donc réussi mon coup: Semer le doute...
J'aime bien me faire l'avocat du diable pour semer le doute dans les esprits trop formattés...