Palestine

on en apprend de belles effectivement, mais que dire dans une problématique aussi complexe où se mélangent intérêts économiques, religions, exploitations et mépris des plus faibles, symbolismes idéoligiques et défenses des territoires, possession de l' eau et de la terre, débouchés sur la mer, liberté de circulation, ...prendre position , c'est entrer dans le manichéisme de la victime et du bourreau, dans le bac à sable de la maternelle existentielle où la couche culotte est obligatoire.....ça me rappelle une histoire du Mollah Nasreddine
http://www.vivance.ch/contes/mollah_enseigne.php

sam telam a écrit:on en apprend de belles effectivement, mais que dire dans une problématique aussi complexe où se mélangent intérêts économiques, religions, exploitations et mépris des plus faibles, symbolismes idéoligiques et défenses des territoires, possession de l' eau et de la terre, débouchés sur la mer, liberté de circulation, ...prendre position , c'est entrer dans le manichéisme de la victime et du bourreau, dans le bac à sable de la maternelle existentielle où la couche culotte est obligatoire.....ça me rappelle une histoire du Mollah Nasreddine
http://www.vivance.ch/contes/mollah_enseigne.php

Ces histoires de Mollah sont très fines, Sam! Elles témoignent d'une grande sagesse!

je ne peux que vous conseiller d'ecouter l'emission d'hier de la bas si j'y suis.

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1396

interview d'avraham burg "vaincre hitler", "Version longue de l’entretien avec Avraham Burg
Publié en 2007, "Vaincre Hitler" a crée une vive polémique en Israël.
Avraham Burg, qui fût tour à tour conseiller du Premier ministre chargé de la diaspora, président de l’Agence juive et du mouvement sioniste mondial, vice-président du Congrès juif mondial, et président de la Knesset, y dénonce le repli nationaliste et ethnique de son pays au détriment des valeurs fondatrices qu’il voit dans le judaïsme, l’humanisme et l’universalisme.
Fustigeant "l’industrie de la Shoah", il écrit "Israël est devenu un royaume sans prophétie." "

Il y a en effet un Salon du Livre et du Vin organisé en Bourgone/Loire, et voilà qu'on compte y célébrer les 60 ans d'Israël !
Un auteur d'un livre sur le vin a décidé de boycotter le salon et a exprimé son opinion aux organisateurs...
Le voilà maintenant fâché avec plusieurs de ses amis... Voici les raisons de son boycott...

Georges
Bardawil, co-auteur du livre "La promesse du vin", nominé pour recevoir un prix
au salon du Livre et du Vin d’Angers et de Saumur, vient de décliner
l’invitation, en apprenant qu’Israël serait l’invité d’honneur de ce salon.
Ci-dessous la lettre qu’il a envoyée aux organisateurs.

Journées Nationales du Livre et du Vin

Château de Saumur- BP25

49426-Saumur cedex

Et par e-mail : livre.et.vin@bouvet-ladubay.fr

Paris, le 13 mars 2008,

Messieurs les
Organisateurs des Journées Nationales du Livre et du Vin,

Monsieur le Président du Prix Jean-Charles
Taugourdeau,

Messieurs les Membres du Jury,

Chers amis et amies,

Sensible à l’honneur que votre sélection fait à
cette « Promesse de vin » dont Isabelle Rozenbaum et moi-même sommes
les auteurs, c’est avec le plus grand plaisir que je me serais retrouvé en
compagnie de tant d’amis et de connaissances. Je me vois malheureusement au
regret de devoir décliner votre invitation. A cela, deux raisons :

La première est qu’en 1948, voilà tout juste
soixante ans, je passais mes vacances dans un couvent du sud Liban où mon oncle,
qui en était le père supérieur, avait hébergé de nombreuses familles de
Palestiniens chassés de leur terre. C’était surtout des femmes, des vieillards,
des enfants, pour la plupart chrétiens, rescapés des massacres commis par la
Haganah et les forces sionistes, des malheureux que l’administration israélienne
n’hésitait pas à qualifier de« déportés », trois ans à peine après le
génocide.

Voilà pourquoi je suis solidaire de ceux qui, comme
l’écrivain John Berger, le poète israélien Aaron Shabtai, ou encore Benni
Ziffer, le directeur littéraire du journal Haaretz, ont choisi de boycotter le
Salon du Livre de Paris. Vous comprendrez donc, que je ne puis décemment
m’associer à la célébration de ce soixantième anniversaire de la création de
l’état d’Israël que vous avez placé au cœur de vos festivités. D’autant moins
que, par une coïncidence fâcheuse, le 60ème anniversaire de Deir Yassin, le
premier et le plus célèbre des villages martyrs, tombe le 9 avril.

Qu’il soit bien clair que je ne remets pas
aujourd’hui en cause, par mon absence, l’existence de l’Etat d’Israël, mais les
pratiques et la politique d’un état qui se livre depuis l’origine et en ce
moment plus que jamais, à ce que de plus en plus de ses propres historiens
considèrent comme « une stratégie délibérée de désarabisation », un
« nettoyage ethnique que le droit international actuel considère- c’est
l’un d’eux, Ilan Pappe, qui l’écrit -, « comme un crime contre
l’humanité. » Si j’en crois un de mes plus chers complices, Didier
Schwartz : « Il ne suffit pas d’exister, de se croiser et de se
reconnaître ; encore faut-il se mériter. » Ceci est vrai des hommes,
et des Etats.

Ma seconde raison est le thème de votre colloque.
Descendant d’une famille de ces vieux Chrétiens d’Orient que les Croisés, sitôt
débarqués, exécutèrent en grand nombre, les ayant d’abord pris pour des
« mahométans », ma libre-pensée (pour ne pas dire ma mécréance) ne va
pas jusqu’à me permettre de m’asseoir sans état d’âme, à une table ronde où l’on
prône « la paix comme art de vivre » mais où l’Islam n’est pas au
nombre des religions invitées. La « désarabisation » ne se borne pas à
la terre. Croyez bien que si je vous écris cette lettre ce n’est pas sans avoir
mûrement réfléchi et sans penser à tous ceux que ma décision pourrait blesser,
et aux conséquences qu’elle entraîne.

Croyez, Messieurs, avec mes regrets bien sincères, à
l’expression de ma considération distinguée."

Georges Bardawil

Goasguen parle de "peuple sauvage de terroristes".
http://www.rue89.com/2008/03/20/goasguen-les-palestiniens-et-le-peuple-sauvage-de-terroristes

yapadebug a écrit:Goasguen parle de "peuple sauvage de terroristes".
http://www.rue89.com/2008/03/20/goasguen-les-palestiniens-et-le-peuple-sauvage-de-terroristes

incorrigible aussi celui-là!

billbaroud35 a écrit:

yapadebug a écrit:Goasguen parle de "peuple sauvage de terroristes".
http://www.rue89.com/2008/03/20/goasguen-les-palestiniens-et-le-peuple-sauvage-de-terroristes

incorrigible aussi celui-là!

Encore un qui a trouvé son cerveau dans les pochettes surprises d'un patronage d'école de bonnes soeurs! (Il faut demander à Marjo ce que sont les bonnes soeurs, elles s'est payé ce genre de bétail toute sa scolarité)

Gotch a écrit:

billbaroud35 a écrit:

yapadebug a écrit:Goasguen parle de "peuple sauvage de terroristes".
http://www.rue89.com/2008/03/20/goasguen-les-palestiniens-et-le-peuple-sauvage-de-terroristes

incorrigible aussi celui-là!

Encore un qui a trouvé son cerveau dans les pochettes surprises d'un patronage d'école de bonnes soeurs! (Il faut demander à Marjo ce que sont les bonnes soeurs, elles s'est payé ce genre de bétail toute sa scolarité)

encore un qui aurait été collabo en 40.....qd on voit des terrorrises partout....ça me rappelle une de mes belles-mères qui arborait un crucifix comako sur le poitrail, groupie de Mgr Etchagaray, et qui me traitait de terroriste intellectuel quand j' avais l' outrecuidance de mettre l' existence de son dieu en doute..

elle a réussi l' exploit de faire fuir les trois amants de ses trois filles...tellement elle était jalouse comme une teigne d' avoir été abandonnée par son mari qui lui avait préféré une "mauvaise" femme, entendez par là, la femme noire, la Lilith de la Bible....celle qu' est pas passée ds les mains des bonnes soeurs ou qui s' est révoltée contre la bienpensance du bénitier.....qui c'est qui chantait
Ma mère , n' attends pas de moi que je me repente!
C'est vrai je suis déshonorée, déshonorée mais si contente....???

C' était pas Soeur Sourire en tt cas!!!

Hier soir, à ma réunion, nous avons pu entendre les témoignages de deux personnes qui rentraient, l'une de Cisjordanie, l'autre de Gaza...
Eh bien les nouvelles sont meilleures que je ne l'imaginais.
A Gaza tout d'abord, c'est un chirurgien de la main qui en rentrait : il y va pour enseigner la médecine à des étudiants palestiniens, à Gaza.
Il dit qu'il est arrivé après le grous coup de bambou imposé par les Israéliens, et qu'il y a eu beaucoup de morts et d'amputations, si bien qu'il n'a guère eu à opérer en arrivant, contrairement à d'habitude. Depuis, c'est calme : les enfants vont à l'école, il y a de l'électricité, la vie a repris son cours. Le mur entre l'Egypte et la bande de Gaza n'est pas prêt d'être reconstruit puisqu'il court sur plus de 12 km (les travaux de "démolition discrète" ont commencé bien avant qu'il ne s'effondre... en fait ce mur de 11 m de haut avait été attaqué à une hauteur de 1m 50, sur toute sa longueur, à la scie... il avait l'air de tenir, mais il a suffit d'une pichenette pour le faire dégringoler. Bizarre que les Israéliens, qui surveillent pourtant tout, ne s'en soient pas aperçus. Les Palestiniens planifient de construire sur le territoire gagné... et les rapports avec les Egyptiens sont aux mieux. Visiblement, le Hamas va négocier avec Moubarak, des pourparlers ont commencé via le Qatar, via le Yémen... bref, ça négocie à tout crin, même les émissaires israéliens. Il racontait en rigolant que Gaza est truffée de tunnels et qu'un des dirigeants du Hamas du coin lui a dit : "tout passe par ces tunnels, toutes les denrées... si bien qu'on va finir par taxer les denrées arrivées par les tunnels". Les maisons se construisent, bref, côté Hamas, ça va plutôt bien. Côté Fatah, c'est la corruption jusqu'à l'os : les fonctionnaires du Fatah sont payés par la Cisjordanie à ne rien faire. Pas d'école, rien ne marche. En plus, le chir disait que c'était les combats entre miliciens du Hamas et miliciens du Fatah qui étaient les plus meurtriers car ils se passaient dans les rues... sinon les tirs israéliens sont beaucoup moins meurtriers !
En Cisjordanie, ça rame... l'assoce qui vend de l'huile et des savons a les bâtons dans les roues de la part du Consul de France à Jérusalem... il est visiblement manipulé non par le Ministère des A.E. mais plutôt par les Israéliens. Ambiance très tendue donc... mais l'assoce a enfin réussi à obtenir le feu vert de l'enfoiré de consul pour ouvrir une assoce à Jenine. La fille a raconté aussi hier soir que les Israéliens avaient subi un sérieux revers lorsqu'ils ont voulu entrer dans le camp de Jabalia... ils ont rencontré une résistance féroce. Et elle remarquait que les chars israéliens étaient enterrés, ce qui n'était pas dans l'habitude de Tsahal... D'après elle, ça signifie qu'ils ont dû subir pas mal de pertes car d'habitudes, les tanks sont visibles et tirent à donf. En tout cas, au camps de Jabalia, ils ont un moral d'acier paraît-il.
Voilà... ça fait un peu plaisir de savoir tout ça non ?

Comme çà, Clo, par un petit matin pleuvieux-venteux, cela remonte le moral, pas de doute! Tant mieux, que la situation soit un peu moins grave, de toute façon les Gazaouis ont intérêt à noircir le tableau pour obtenir un semblant d'attention de la part de la Communauté Internationale!

Gotch a écrit:Comme çà, Clo, par un petit matin pleuvieux-venteux, cela remonte le moral, pas de doute! Tant mieux, que la situation soit un peu moins grave, de toute façon les Gazaouis ont intérêt à noircir le tableau pour obtenir un semblant d'attention de la part de la Communauté Internationale!

Ouaip, c'est vrai ça... ici aussi, temps de cochon ! Pluie, vent... et moi qui voulais aller à la pistoche

Et ça continue.

Six Palestiniens, dont quatre enfants ont été tués vendredi dans une opération militaire du régime israélien contre la bande de Gaza, selon des sources médicales.
Ces sources ont informé que trois enfants palestiniens avaient été tués dans les récentes frappes israéliennes contre le camp de réfugiés d'al-Bureij dans le centre de la bande de Gaza, qui ont aussi fait 10 blessés.
Un enfant de 10 ans, Riyad Owayssi, se trouvait avec des dizaines d'autres enfants à proximité des blindés israéliens lorsqu'il a été atteint par un tir d'obus.
Le corps déchiqueté d'une cinquième victime civile avait été transporté à l'hôpital et un sixième Palestinien avait été tué dans la soirée dans une nouvelle attaque aérienne à Boureij, toujours selon les mêmes sources.

Pendant ce temps on parle du Tibet...

Un caméraman palestinien travaillant pour Reuters a été tué par un missile israëlien
http://www.liberation.fr/actualite/monde/321562.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450

J'espère que ça va gueuler chez Reuters ! Parce que dézinguer à coup de missile un type qui est au volant d'une voiture sur laquelle est écrit T.V. en grand, c'est vraiment prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !
Ces connards de petits soldats de Tsahal devraient tous être passés à la moulinette !

clomani a écrit:J'espère que ça va gueuler chez Reuters ! Parce que dézinguer à coup de missile un type qui est au volant d'une voiture sur laquelle est écrit T.V. en grand, c'est vraiment prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !
Ces connards de petits soldats de Tsahal devraient tous être passés à la moulinette !

Il avait dû filmer ce qui fallait pas...

Tsahal me fatigue. Tout comme les dirigeants israéliens...

kayokay a écrit:Tsahal me fatigue. Tout comme les dirigeants israéliens...

Tsahal n'est que la continuité après les Irgoun, Groupe Stern, etc... de sinistre mémoire!

http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=4610
Se rapportant à cet autre article:
http://www.aloufok.net/article.php3?id_article=4607

J'ai signé mais... bon... on connaît la non-issue !
Sinon avez-vous vu que Carter se fait honnir par tout le monde occidental, si prompt à donner des leçons à ceux qui ne respectent pas les droits de l'homme, parce qu'il est allé rencontrer le leader du Hamas à Gaza ? Tout le monde a le droit de rencontrer les dirigeants israéliens qui ont du sang sur les mains, mais personne ne peut aller parlementer avec le représentant d'un parti qui a été élu au cours d'élections libres, elles !
Le seul à trouver le geste de Carter normal et intéressant, c'est qui ? Ha'aretz, bien sûr... les autres media crient au scandale !
Bande de nazes !

clomani a écrit:J'ai signé mais... bon... on connaît la non-issue !
Sinon avez-vous vu que Carter se fait honnir par tout le monde occidental, si prompt à donner des leçons à ceux qui ne respectent pas les droits de l'homme, parce qu'il est allé rencontrer le leader du Hamas à Gaza ? Tout le monde a le droit de rencontrer les dirigeants israéliens qui ont du sang sur les mains, mais personne ne peut aller parlementer avec le représentant d'un parti qui a été élu au cours d'élections libres, elles !
Le seul à trouver le geste de Carter normal et intéressant, c'est qui ? Ha'aretz, bien sûr... les autres media crient au scandale !
Bande de nazes !

D'autant plus que je ne vois pas comment on pourrait obtenir la paix sans discuter avec le Hamas.
Mais les donneurs de leçons occidentaux doivent peut-être préférer l'option israëlienne, l'extermination des habitants de Gaza...

clomani a écrit:J'ai signé mais... bon... on connaît la non-issue !
Sinon avez-vous vu que Carter se fait honnir par tout le monde occidental, si prompt à donner des leçons à ceux qui ne respectent pas les droits de l'homme, parce qu'il est allé rencontrer le leader du Hamas à Gaza ? Tout le monde a le droit de rencontrer les dirigeants israéliens qui ont du sang sur les mains, mais personne ne peut aller parlementer avec le représentant d'un parti qui a été élu au cours d'élections libres, elles !
Le seul à trouver le geste de Carter normal et intéressant, c'est qui ? Ha'aretz, bien sûr... les autres media crient au scandale !
Bande de nazes !

Comment Ha'aretz peut-il encore tenir le coup face à ce front de la violence, de l'apartheid, de la guerre d'anihilation ? Marianne, à côté, joue sur du velours d'autant qu'une majorité de citoyens le soutient! Ou alors, serait-ce que comme en France, les fachos officiels ne s'appuient que sur une frange assez marginale de la population ?

A propos du caméraman de Reuters tué par l'armée israëlienne (je refuse de dire Tsa'hal, merde elle est pas sacrée l'armée israëlienne !).
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080419/twl-po-gaza-journaliste-38cfb6d.html
Le silence de Reporters Sans Frontières sur cette affaire devient assourdissant vous trouvez pas ? Comment ça se fait que super Ménard ne soit pas venu dénoncer ce crime à la télé et à la radio ? Il est aphone ?

yapadebug a écrit:A propos du caméraman de Reuters tué par l'armée israëlienne (je refuse de dire Tsa'hal, merde elle est pas sacrée l'armée israëlienne !).
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080419/twl-po-gaza-journaliste-38cfb6d.html
Le silence de Reporters Sans Frontières sur cette affaire devient assourdissant vous trouvez pas ? Comment ça se fait que super Ménard ne soit pas venu dénoncer ce crime à la télé et à la radio ? Il est aphone ?

non, il est apologétique : "Ce que font les cossards de Zuhesses, les charognards de Colons_transverses_véhicules_des ce_que vous_savez est sacré. " Y'a un point barre, on n'en cause plus!

Ménard est appointé par la CIA, et la CIA n'aime pas les Palestiniens... qu'ils soient bébés, cameramen, civils, père de famille, petite fille jouant dans sa cour, ou militant du Jihad Islamique...
Voilà pourquoi Menard n'intervient jamais lorsque les USA sont les potes des gouvernants des pays incriminés !

Mais bon ménard n'est pas le seul. La mort de ce journaliste palestinien n'a pas fait beaucoup d'écho dans les médias z'officiels. AH s'il avait été tibétain, ça aurait été différent...