Une constitution Sarkoléon 3 !

A lire absolument.
http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2007/11/le-comit-ballad.html
Il reste des gens biens au PS, il faut juste qu'ils virent leurs chefs.

ça fout la trouille!

nous on le sait depuis le début et on le dit et le répète mais les autres...ils font l'autruche ou ils s'en foutent?

billbaroud35 a écrit:ça fout la trouille!

nous on le sait depuis le début et on le dit et le répète mais les autres...ils font l'autruche ou ils s'en foutent?

Beaucoup de gens sont tout à fait pour un pouvoir dictatorial, un chef autoritaire. La démocratie c'est compliqué ça oblige à réfléchir, alors les gens qui ne sont pas équipés pour réfléchir préfèrent qu'on choisisse pour eux. Et ils sont nombreux, ces gens là, des cons on en connait tous.

Le PS (Hollande) a dit qu'il ne voterai pas les réformes de la constitution. Donc ça ne passera pas (il faut les 3/5ème), sauf si Sarko fait un référendum, ce qui n'est pas exclu. A moins qu'il y ait des marchandages UMP-PS, ce qui n'est pas exclu non plus.

yapadebug a écrit:

Le PS (Hollande) a dit qu'il ne voterai pas les réformes de la constitution.

C'est vrai qu'il est bon en ce moment le Hollande.
Y'avait pas déjà un fil d'ouvert sur la Constituion et sa réforme?

vanemel a écrit:

yapadebug a écrit:

Le PS (Hollande) a dit qu'il ne voterai pas les réformes de la constitution.

C'est vrai qu'il est bon en ce moment le Hollande.
Y'avait pas déjà un fil d'ouvert sur la Constituion et sa réforme?

Ah tu trouves qu'il est bon toi ? Ben moi je trouve qu'il est très mauvais !

yapadebug a écrit:

vanemel a écrit:

yapadebug a écrit:

Le PS (Hollande) a dit qu'il ne voterai pas les réformes de la constitution.

C'est vrai qu'il est bon en ce moment le Hollande.
Y'avait pas déjà un fil d'ouvert sur la Constituion et sa réforme?

Ah tu trouves qu'il est bon toi ? Ben moi je trouve qu'il est très mauvais !

Je vais finir par croire que c'est Sarkozy qui te paye pour écrire des trucs pareils. Tout ce qui contribue a affaiblir le PS fait le jeu de Sarkozy car la véritable opposition tenace et réelle se trouve là malgré les apparences. Je crois qu'on n'a pas grand chose en commun et peu de choses à se dire au final.
Je reste dans ce forum pour d'autres raisons mais comme tu le dis ma franchise m'honore.

vanemel a écrit:

yapadebug a écrit:

vanemel a écrit:

yapadebug a écrit:

Le PS (Hollande) a dit qu'il ne voterai pas les réformes de la constitution.

C'est vrai qu'il est bon en ce moment le Hollande.
Y'avait pas déjà un fil d'ouvert sur la Constituion et sa réforme?

Ah tu trouves qu'il est bon toi ? Ben moi je trouve qu'il est très mauvais !

Je vais finir par croire que c'est Sarkozy qui te paye pour écrire des trucs pareils. Tout ce qui contribue a affaiblir le PS fait le jeu de Sarkozy car la véritable opposition tenace et réelle se trouve là malgré les apparences. Je crois qu'on n'a pas grand chose en commun et peu de choses à se dire au final.
Je reste dans ce forum pour d'autres raisons mais comme tu le dis ma franchise m'honore.

Ecoute chacun son opinion. Mais je vais pas dire que je trouve Hollande bon sous prétexte de ne pas affaiblir le PS, ou pour te faire plaisir. Ca commence à bien faire qu'on me dise ce qu'il faut dire ou pas. Je suis assez grand pour dire ce que je pense.

Maintenant si tu penses que c'est Sarkozy qui me dicte ce que j'écris, ben alors on n'a plus rien à se dire.

Mais tu commences à me fatiguer avec tes hauts cris dès qu'on critique le PS. Je critiquerai le PS si j'en ai envie. C'est pas toi que j'attaque, c'est Hollande, t'es pas Hollande quand même ! Si ?

Alors j'argumente:
Hollande est mauvais parce que:
- il n'a pas voulu tirer les enseignements du NON au TCE en 2005
- il n'a pas voulu tirer les enseignement de la défaite de Royal en 2007
- Il est pour voter le mini-traité Européen
- Il est pour la réforme des retraites
Je continue où ça te suffit ?
(et j'ai pas parlé de Ségolène, parce que là tu vas encore te facher)

Maintenant toi tu trouves que Hollande est bon. Argumente mon vieux, peut-être que je changerai d'avis, on ne sait jamais.

Je crois qu'il faut revenir les pieds sur terre. Le PS est jusqu'à nouvel ordre l'une des composantes de la Gauche. Il a pris des options démocratiquement, si on n'est pas au PS on peut les critiquer, si on y est les discussions internes doivent pouvoir aboutir à un résultat plus consensuel, sinon ce parti n'est démocratique que de nom : ce n'est pas à moi, extérieur au mouvement, d'en tirer les conséquences.

A côté de cela, il y a les hommes et les femmes qui sont arrivés à la tête du système, sans doute démocratiquement là aussi, aux adhérents d'en décider et d'y porter remède éventuellement. Je ne jugerai pas.

Cela n'empêchera pas que l'on puisse avoir une opinion différente de ce que ces dirigeants vont déclarer dans la presse, conformément aux options soutenues par les membres ou non. Ces déclarations dans la presse sont souvent l'objet de discussions entre non-membres, parce qu'en général elles sont le reflet de la ligne que le parti veut soumettre à l'opinion générale des Français, elles l'engagent. C'est sur de telles déclarations que certains adhèreront, alors que d'autres rendront leur carte : c'est çà la vie d'un mouvement.

Je suis de l'opinion de Yapadebug, quand il annonce son désaccord vis-à-vis de ce que François Hollande a fait et dit récemment, j'en ai le droit entier et légitime puisque je ne suis pas au PS. Cela ne condamne pas un parti, cela confirme que François Hollande professe d'autres vues sur l'avenir de la France et de l'Europe : c'est son droit de le dire, c'est notre droit de le déplorer. C'est tout en fait. Le PS est toujours là, souhaitons qu'il soit à l'avenir une force positive grâce à la mine d'or que sont ses adhérents. Les dirigeants, eux, passent....

Qui a dit "Nabot-léon"?

Gotch a écrit:Je crois qu'il faut revenir les pieds sur terre. Le PS est jusqu'à nouvel ordre l'une des composantes de la Gauche. Il a pris des options démocratiquement, si on n'est pas au PS on peut les critiquer, si on y est les discussions internes doivent pouvoir aboutir à un résultat plus consensuel, sinon ce parti n'est démocratique que de nom : ce n'est pas à moi, extérieur au mouvement, d'en tirer les conséquences.

A côté de cela, il y a les hommes et les femmes qui sont arrivés à la tête du système, sans doute démocratiquement là aussi, aux adhérents d'en décider et d'y porter remède éventuellement. Je ne jugerai pas.

Cela n'empêchera pas que l'on puisse avoir une opinion différente de ce que ces dirigeants vont déclarer dans la presse, conformément aux options soutenues par les membres ou non. Ces déclarations dans la presse sont souvent l'objet de discussions entre non-membres, parce qu'en général elles sont le reflet de la ligne que le parti veut soumettre à l'opinion générale des Français, elles l'engagent. C'est sur de telles déclarations que certains adhèreront, alors que d'autres rendront leur carte : c'est çà la vie d'un mouvement.

Je suis de l'opinion de Yapadebug, quand il annonce son désaccord vis-à-vis de ce que François Hollande a fait et dit récemment, j'en ai le droit entier et légitime puisque je ne suis pas au PS. Cela ne condamne pas un parti, cela confirme que François Hollande professe d'autres vues sur l'avenir de la France et de l'Europe : c'est son droit de le dire, c'est notre droit de le déplorer. C'est tout en fait. Le PS est toujours là, souhaitons qu'il soit à l'avenir une force positive grâce à la mine d'or que sont ses adhérents. Les dirigeants, eux, passent....

Si les militants PS ne sont pas gênés par les dérives droitières du PS, tant mieux pour eux, mais j'en doute, parce que j'en connais qui gueulent et qui en ont ras la casquette de Hollande, Royal, Lang et Cie... ! Seulement on ne les entend pas.
J'y ai été au PS. Ce parti n'est pas démocratique. Tiens je te raconte et c'est du vécu :
Quand un secrétaire de section sent que ça va pas voter dans le sens qu'il souhaite, tu vois arriver des militants que tu connais pas qui votent et l'emportent en sa faveur et comme par hasard dans le sens que souhaite la direction de Solférino. Comme seul le secrétaire de section maitrise la liste des adhérents, tu peux rien dire, tu sais pas s'ils sont vraiment adhérents ou si c'est bidon. Ici c'est la mafia Frêche qui tient le truc et rien à faire pour se faire entendre.

C'est comme ça que le PS a soutenu le OUI au TCE et que Royal a été désignée candidate. Juste parce que c'était la volonté de la direction.

Ca n'a rien à voir avec la réforme de la Constitution ou déjà le premier secrétaire du PS a dit qu'il voterait contre. Peut-etre faut-il qu'il se foute le feu au cul, qu'il s'immole pour faire plaisir à certains!

Audaces. «C’est la première fois dans l’histoire de l’Europe qu’il y a des élections primaires pour fonder un parti», s’enthousiasme Ségolène Royal, pour qui les audaces de la gauche italienne apportent de l’eau à son moulin politique. Parce que le PD, fruit d’une fusion entre Démocrates de gauche (ex-communistes) et centristes du parti de la Marguerite (gauche démocrate chrétienne), résonne avec le débat sur le rapprochement entre centristes et socialistes français, lancé dans l’entre-deux tours de la présidentielle. Et parce que la primaire à l’italienne, où plus de trois millions de sympathisants ont, moyennant un euro, élu le président de la nouvelle formation, lui fournit un argument de poids alors que le canal historique du PS français s’effraie de son évolution vers un «parti de supporters». Autant d’innovations dont l’ex-candidate «espère qu’elles traverseront les Alpes…»

Je me demande si certains ici savent lire ou s'ils s'interessent vraiment à ce que peuvent apporter les autres.

vanemel a écrit:Ca n'a rien à voir avec la réforme de la Constitution ou déjà le premier secrétaire du PS a dit qu'il voterait contre. Peut-etre faut-il qu'il se foute le feu au cul, qu'il s'immole pour faire plaisir à certains!

Audaces. «C’est la première fois dans l’histoire de l’Europe qu’il y a des élections primaires pour fonder un parti», s’enthousiasme Ségolène Royal, pour qui les audaces de la gauche italienne apportent de l’eau à son moulin politique. Parce que le PD, fruit d’une fusion entre Démocrates de gauche (ex-communistes) et centristes du parti de la Marguerite (gauche démocrate chrétienne), résonne avec le débat sur le rapprochement entre centristes et socialistes français, lancé dans l’entre-deux tours de la présidentielle. Et parce que la primaire à l’italienne, où plus de trois millions de sympathisants ont, moyennant un euro, élu le président de la nouvelle formation, lui fournit un argument de poids alors que le canal historique du PS français s’effraie de son évolution vers un «parti de supporters». Autant d’innovations dont l’ex-candidate «espère qu’elles traverseront les Alpes…»

Je me demande si certains ici savent lire ou s'ils s'interessent vraiment à ce que peuvent apporter les autres.

Ecoute si tu es le seul à savoir lire ici, et bien tant mieux, tu vas pouvoir nous apprendre, alors...

yapadebug a écrit:

vanemel a écrit:Ca n'a rien à voir avec la réforme de la Constitution ou déjà le premier secrétaire du PS a dit qu'il voterait contre. Peut-etre faut-il qu'il se foute le feu au cul, qu'il s'immole pour faire plaisir à certains!

Audaces. «C’est la première fois dans l’histoire de l’Europe qu’il y a des élections primaires pour fonder un parti», s’enthousiasme Ségolène Royal, pour qui les audaces de la gauche italienne apportent de l’eau à son moulin politique. Parce que le PD, fruit d’une fusion entre Démocrates de gauche (ex-communistes) et centristes du parti de la Marguerite (gauche démocrate chrétienne), résonne avec le débat sur le rapprochement entre centristes et socialistes français, lancé dans l’entre-deux tours de la présidentielle. Et parce que la primaire à l’italienne, où plus de trois millions de sympathisants ont, moyennant un euro, élu le président de la nouvelle formation, lui fournit un argument de poids alors que le canal historique du PS français s’effraie de son évolution vers un «parti de supporters». Autant d’innovations dont l’ex-candidate «espère qu’elles traverseront les Alpes…»

Je me demande si certains ici savent lire ou s'ils s'interessent vraiment à ce que peuvent apporter les autres.

Ecoute si tu es le seul à savoir lire ici, et bien tant mieux, tu vas pouvoir nous apprendre, alors...

j'ai mieux à faire.

vanemel a écrit:

yapadebug a écrit:

vanemel a écrit:Ca n'a rien à voir avec la réforme de la Constitution ou déjà le premier secrétaire du PS a dit qu'il voterait contre. Peut-etre faut-il qu'il se foute le feu au cul, qu'il s'immole pour faire plaisir à certains!

Audaces. «C’est la première fois dans l’histoire de l’Europe qu’il y a des élections primaires pour fonder un parti», s’enthousiasme Ségolène Royal, pour qui les audaces de la gauche italienne apportent de l’eau à son moulin politique. Parce que le PD, fruit d’une fusion entre Démocrates de gauche (ex-communistes) et centristes du parti de la Marguerite (gauche démocrate chrétienne), résonne avec le débat sur le rapprochement entre centristes et socialistes français, lancé dans l’entre-deux tours de la présidentielle. Et parce que la primaire à l’italienne, où plus de trois millions de sympathisants ont, moyennant un euro, élu le président de la nouvelle formation, lui fournit un argument de poids alors que le canal historique du PS français s’effraie de son évolution vers un «parti de supporters». Autant d’innovations dont l’ex-candidate «espère qu’elles traverseront les Alpes…»

Je me demande si certains ici savent lire ou s'ils s'interessent vraiment à ce que peuvent apporter les autres.

Ecoute si tu es le seul à savoir lire ici, et bien tant mieux, tu vas pouvoir nous apprendre, alors...

j'ai mieux à faire.

Bon ben alors, Van, quand ce que j'écrirai ne te plaira pas, soit tu argumentes et on discute, soit tu dis rien, mais tu évites de me traiter de sarkoziste ou d'analphabête, ok ? Parce que ça me fait pas plaisir.

"Spèce de sarkozyste analphabète" çà ira très bien quand je serai pas d'accord tiens!