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Statistiques ethniques

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statistiques - Statistiques ethniques Empty Statistiques ethniques

Message  Invité Mar 6 Nov - 9:12

Ceci émane de SOS Racisme et je l'ai reçu par mail:

Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...

Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.

Une mobilisation massive est nécessaire pour empécher une telle pratique.

Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com
Je ne conteste pas l'utilité de ce genre de statistiques dans certains cas, si c'est ben fait. Mais je ne fais aucune confiance dans le gouvernement (surtout l'actuel !) quant à l'utilisation qui en sera faite. J'ai donc signé. On a vu que ce gouvernement ne s'embarrasse pas de scrupules, inutile de lui donner des moyens légaux.

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Message  Invité Mar 6 Nov - 10:01

yapadebug a écrit:Ceci émane de SOS Racisme et je l'ai reçu par mail:

Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...

Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.

Une mobilisation massive est nécessaire pour empécher une telle pratique.

Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com
Je ne conteste pas l'utilité de ce genre de statistiques dans certains cas, si c'est ben fait. Mais je ne fais aucune confiance dans le gouvernement (surtout l'actuel !) quant à l'utilisation qui en sera faite. J'ai donc signé. On a vu que ce gouvernement ne s'embarrasse pas de scrupules, inutile de lui donner des moyens légaux.

C'est surtout que ce truc ne sert pas à grand chose. Pas besoin d'appareil statistique pour constater qu'à l'Assemblée Nationale la prédominance c'est le blanc, la cinquantaine pimpante et qu'en banlieue, Seine saint Denis , quartiers chauds c'est plutot une autre couleur de peau, l'oeil nu suffit.

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Message  Invité Mar 6 Nov - 10:06

vanemel a écrit:
yapadebug a écrit:Ceci émane de SOS Racisme et je l'ai reçu par mail:

Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...

Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.

Une mobilisation massive est nécessaire pour empécher une telle pratique.

Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com
Je ne conteste pas l'utilité de ce genre de statistiques dans certains cas, si c'est ben fait. Mais je ne fais aucune confiance dans le gouvernement (surtout l'actuel !) quant à l'utilisation qui en sera faite. J'ai donc signé. On a vu que ce gouvernement ne s'embarrasse pas de scrupules, inutile de lui donner des moyens légaux.

C'est surtout que ce truc ne sert pas à grand chose. Pas besoin d'appareil statistique pour constater qu'à l'Assemblée Nationale la prédominance c'est le blanc, la cinquantaine pimpante et qu'en banlieue, Seine saint Denis , quartiers chauds c'est plutot une autre couleur de peau, l'oeil nu suffit.
Quand on sait que les préfets ont copie des mails privés de syndicalistes médecins, ou que les fichiers de la police sont utilisés pour l'embauche par certains patrons qui ont des copains flics, on peut se douter de la façon dont serait utilisé de tels fichiers (qui dit statistiques ethniques dit forcément fichiers ethniques). C'est donc très dangereux.

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Message  Invité Ven 23 Nov - 13:04

http://www.liberation.fr/actualite/societe/293259.FR.php

Le gars s'explique, çà vaut ce que çà vaut!

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Message  Invité Ven 23 Nov - 13:57

Ce M. Turk défend la CNIL dont il est le président.

Mais sans mettre en doute ni l'honnêteté de M. Turk, ni celle de la CNIL, on peut constater que la CNIL n'a que des moyens de contrôle dérisoires. Alors soit on autorise des statistiques ethniques en donnant les moyens à la CNIL de les contrôler (budget, personnel, etc...), soit on s'abstient. La CNIL est tellement en manque de moyen qu'ils déléguent les déclarations de traitements à des employés des entreprises qui effectuent ces traitements. Ils appellent ça les "correspondants à la protection de données". Ce qui veut dire que la CNIL n'ira controler qu'en cas de plainte, le contrôle étant effectué par celui qui est susceptible de frauder (cherchez l'erreur !). Mais pour se plaindre, encore faut-il savoir qu'un fichier existe ! Et même si on sait... On sait depuis des années que le fichier de Police est détourné et utilisé à des fins qui ne sont pas les siennes. La loi n'est pas respecté. La CNIL le sait, mais ça continue, car la CNIL n'arrive pas à se faire entendre. Alors il vaut bien mieux que les statistiques ethniques soient interdites !

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Message  kayokay Ven 23 Nov - 15:06

C'est un glissement très dangereux vers une société qui veut et croît tout maîtriser par la statistique, la génétique et que celles-ci, sous couvert d'alléger le poids discriminant sur des populations, contribue un plus à la stigmatisation de celles-ci. C'est le procédé le plus démocratiquement dégueulasse qui soit, et il valide le début d'une banalisation d'un apartheid législatif qui ne donne pas son nom !
Ce qu'il y a de plus déplorable, c'est de savoir que les statistiques vont en fait servir les patrons avant tout. Putain, je peux pas croire que la CNIL soit aussi naïve. Si on veut lutter contre les discriminations, il faut que le travail soit fait avec les dicriminés, pas avec ceux qui ont le pouvoir de discriminer !
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Message  Invité Ven 23 Nov - 15:35

kayokay a écrit:C'est un glissement très dangereux vers une société qui veut et croît tout maîtriser par la statistique, la génétique et que celles-ci, sous couvert d'alléger le poids discriminant sur des populations, contribue un plus à la stigmatisation de celles-ci. C'est le procédé le plus démocratiquement dégueulasse qui soit, et il valide le début d'une banalisation d'un apartheid législatif qui ne donne pas son nom !
Ce qu'il y a de plus déplorable, c'est de savoir que les statistiques vont en fait servir les patrons avant tout. Putain, je peux pas croire que la CNIL soit aussi naïve. Si on veut lutter contre les discriminations, il faut que le travail soit fait avec les dicriminés, pas avec ceux qui ont le pouvoir de discriminer !
La CNIL n'est pas naïve. Ce n'est qu'une émanation du pouvoir financée par le pouvoir.

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Message  Invité Ven 23 Nov - 15:59

yapadebug a écrit:
kayokay a écrit:C'est un glissement très dangereux vers une société qui veut et croît tout maîtriser par la statistique, la génétique et que celles-ci, sous couvert d'alléger le poids discriminant sur des populations, contribue un plus à la stigmatisation de celles-ci. C'est le procédé le plus démocratiquement dégueulasse qui soit, et il valide le début d'une banalisation d'un apartheid législatif qui ne donne pas son nom !
Ce qu'il y a de plus déplorable, c'est de savoir que les statistiques vont en fait servir les patrons avant tout. Putain, je peux pas croire que la CNIL soit aussi naïve. Si on veut lutter contre les discriminations, il faut que le travail soit fait avec les dicriminés, pas avec ceux qui ont le pouvoir de discriminer !
La CNIL n'est pas naïve. Ce n'est qu'une émanation du pouvoir financée par le pouvoir.

Ceci dit ce monsieur Turk a le droit de s'expliquer non? What a Face

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Message  billbaroud35 Ven 23 Nov - 16:03

vanemel a écrit:
yapadebug a écrit:
kayokay a écrit:C'est un glissement très dangereux vers une société qui veut et croît tout maîtriser par la statistique, la génétique et que celles-ci, sous couvert d'alléger le poids discriminant sur des populations, contribue un plus à la stigmatisation de celles-ci. C'est le procédé le plus démocratiquement dégueulasse qui soit, et il valide le début d'une banalisation d'un apartheid législatif qui ne donne pas son nom !
Ce qu'il y a de plus déplorable, c'est de savoir que les statistiques vont en fait servir les patrons avant tout. Putain, je peux pas croire que la CNIL soit aussi naïve. Si on veut lutter contre les discriminations, il faut que le travail soit fait avec les dicriminés, pas avec ceux qui ont le pouvoir de discriminer !
La CNIL n'est pas naïve. Ce n'est qu'une émanation du pouvoir financée par le pouvoir.

Ceci dit ce monsieur Turk a le droit de s'expliquer non? What a Face

Oui : et contrairement à Yap je crois que la CNIL est réellement dépassée par les enjeux et les réalités techniques actuelles. De plus, beaucoup de gens aimeraient la voir disparaitre pour ficher et coder tout et n'importe quoi!
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Message  Invité Ven 23 Nov - 16:05

vanemel a écrit:
yapadebug a écrit:
kayokay a écrit:C'est un glissement très dangereux vers une société qui veut et croît tout maîtriser par la statistique, la génétique et que celles-ci, sous couvert d'alléger le poids discriminant sur des populations, contribue un plus à la stigmatisation de celles-ci. C'est le procédé le plus démocratiquement dégueulasse qui soit, et il valide le début d'une banalisation d'un apartheid législatif qui ne donne pas son nom !
Ce qu'il y a de plus déplorable, c'est de savoir que les statistiques vont en fait servir les patrons avant tout. Putain, je peux pas croire que la CNIL soit aussi naïve. Si on veut lutter contre les discriminations, il faut que le travail soit fait avec les dicriminés, pas avec ceux qui ont le pouvoir de discriminer !
La CNIL n'est pas naïve. Ce n'est qu'une émanation du pouvoir financée par le pouvoir.

Ceci dit ce monsieur Turk a le droit de s'expliquer non? What a Face
Personne n'a dit le contraire. Cheese

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Message  Invité Ven 23 Nov - 20:52

De toute façon, l'Europe va en faire des statistiques ethniques. Et il n'y aura ni CNIL, ni conseil constitutionnel pour l'en empêcher.
http://www.observatoiredeleurope.com/Bruxelles-va-s-interesser-a-votre-vie-intime-et-vos-origines-ethniques_a781.html

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Message  Invité Ven 23 Nov - 20:56

yapadebug a écrit:De toute façon, l'Europe va en faire des statistiques ethniques. Et il n'y aura ni CNIL, ni conseil constitutionnel pour l'en empêcher.
http://www.observatoiredeleurope.com/Bruxelles-va-s-interesser-a-votre-vie-intime-et-vos-origines-ethniques_a781.html

Cette fois pourtant, la Constitution française ne sera pas d'un grand secours au principe républicain d'égalité. Un règlement européen n'est pas discuté ni voté à l'Assemblée nationale et au Sénat, il n'est pas soumis au contrôle de constitutionnalité, il est d'application directe, et prime en tout état de cause le droit français y compris constitutionnel, y compris donc l'article 1 qui pose la philosophie de la République française. Cette primauté absolue du droit européen même dérivé sur le droit national même constitutionnel affirmée par la jurisprudence de la Cour de Luxembourg depuis plus de quarante ans sera même pour la première fois ratifiée par les gouvernements eux-mêmes à travers la Déclaration n°29 du Traité de Lisbonne (ex article I-6 de la Constitution européenne rejetée).

Hein????

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