C'est un krach
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billbaroud35
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Re: C'est un krach
yapadebug a écrit:Si un type tout seul peut faire perdre 5 milliards à une banque, que pourrait faire une groupe de terroristes financiers déterminés ? Imaginons un groupe de types déterminés qui agiraient par idéologie pour foutre l'économie mondiale parterre. Ils pourraient soit agir eux mêmes, soit en menaçant des traders et en les forçant à agir sous la contrainte. Il suffirait de contraindre quelques traders soigneusement choisis. Une dizaine tout au plus. A un moment précis, des ordres partent et pouf, le marché s'écroule. 3 clics de souris et hop ! 100 milliards envolés !
Plus efficace que de foutre des avions dans les buildings, non ? Et plus facile à faire, je pense.
dis donc t'es pas en train de regarde ocean's 12 a la teloche par hasard!
billbaroud35- Admin
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Re: C'est un krach
Bof, je l'ai déjà vu.billbaroud35 a écrit:yapadebug a écrit:Si un type tout seul peut faire perdre 5 milliards à une banque, que pourrait faire une groupe de terroristes financiers déterminés ? Imaginons un groupe de types déterminés qui agiraient par idéologie pour foutre l'économie mondiale parterre. Ils pourraient soit agir eux mêmes, soit en menaçant des traders et en les forçant à agir sous la contrainte. Il suffirait de contraindre quelques traders soigneusement choisis. Une dizaine tout au plus. A un moment précis, des ordres partent et pouf, le marché s'écroule. 3 clics de souris et hop ! 100 milliards envolés !
Plus efficace que de foutre des avions dans les buildings, non ? Et plus facile à faire, je pense.
dis donc t'es pas en train de regarde ocean's 12 a la teloche par hasard!
Non je pense pas à voler, mais à saboter le système, c'est beaucoup plus facile. Je suis sûr que les systèmes de sécurité sont faits pour empêcher le vol, mais sont plus vulnérables au sabotage gratuit. Je suis étonné que des terroristes n'aient pas encore pensé à ça. Le terrorisme financier pourrait être une menace importante dans l'avenir, à mon avis.
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Re: C'est un krach
(édité, pour changer le nom du bouquin)yapadebug a écrit:Si un type tout seul peut faire perdre 5 milliards à une banque, que pourrait faire une groupe de terroristes financiers déterminés ? Imaginons un groupe de types déterminés qui agiraient par idéologie pour foutre l'économie mondiale parterre. Ils pourraient soit agir eux mêmes, soit en menaçant des traders et en les forçant à agir sous la contrainte. Il suffirait de contraindre quelques traders soigneusement choisis. Une dizaine tout au plus. A un moment précis, des ordres partent et pouf, le marché s'écroule. 3 clics de souris et hop ! 100 milliards envolés !
Plus efficace que de foutre des avions dans les buildings, non ? Et plus facile à faire, je pense.
Yap, tu as lu "Dette d'honneur", de Tom Clancy? Edifiant!
Dernière édition par le Lun 28 Jan - 10:22, édité 2 fois
Re: C'est un krach
Un article long et instructif où il est prouvé qu'on nous enfume.
http://www.bakchich.info/article2470.html
De toute façon je ne vois pas comment un petit courtier, même malin, aurait pu jouer 50 milliards pour une banque qui ne possède que 30 milliards de fonds propres. C'est impossible. Et il ne pouvait pas couvrir des pertes par des ventes "fictives" puisque tout est enregistré par le même organisme, Clearnet. Clearnet aurait dû voir le découvert, d'autant plus qu'il était énorme. Donc la version de la SG ne tient pas, c'est un énorme mensonge.
En réalité, la Société Générale essaie de cacher quelque chose, avec la complicité de la Banque de France et de l'AMF, un petit arrangement entre amis. Ne nous faisons pas d'illusions, on ne saura jamais, ces gens la sont au dessus des lois, ce sont eux, les lois...
http://www.bakchich.info/article2470.html
De toute façon je ne vois pas comment un petit courtier, même malin, aurait pu jouer 50 milliards pour une banque qui ne possède que 30 milliards de fonds propres. C'est impossible. Et il ne pouvait pas couvrir des pertes par des ventes "fictives" puisque tout est enregistré par le même organisme, Clearnet. Clearnet aurait dû voir le découvert, d'autant plus qu'il était énorme. Donc la version de la SG ne tient pas, c'est un énorme mensonge.
En réalité, la Société Générale essaie de cacher quelque chose, avec la complicité de la Banque de France et de l'AMF, un petit arrangement entre amis. Ne nous faisons pas d'illusions, on ne saura jamais, ces gens la sont au dessus des lois, ce sont eux, les lois...
Invité- Invité
Re: C'est un krach
T'as vu, dans Libé ce matin, ils disent que Kerviel avait engagé plus que le capital de la SocGénérale !
Moi ch'ais pas... j'y pige rien. Mais ce qui me choque le plus c'est que le Pédégé joue le calme "on va dégager des bénèfs, vous iinquiétez pas"... et que son calme ressemble de près ou de loin à celui de Lagarde, de Sarko, et des autres... des menteurs !
Moi ch'ais pas... j'y pige rien. Mais ce qui me choque le plus c'est que le Pédégé joue le calme "on va dégager des bénèfs, vous iinquiétez pas"... et que son calme ressemble de près ou de loin à celui de Lagarde, de Sarko, et des autres... des menteurs !
Re: C'est un krach
En tout cas, j'ai noté dans l'article, confirmation de ce que me disait mon collègue, que la Générale est bien la banque la plus tatillonne, la plus sécurisée, la plus au-dessus de tous soupçons... ce qui ne laisse comme explication que la mise en cause directe de la grande Direction, capable d'endosser ce qui était inévitablement visible! La plus grande malversation mondiale de tous les temps, comme par hasard dans la banque considérée par ses pairs au niveau mondial aussi, comme la plus sûre, la plus intransigeante, le modèle quoi!
Mais y'z'ont fait QUOI, ces cons-là ? çà sent aussi mauvais que les cheminées très hautes d'incinération de..... (STOP GODWIN)
Mais y'z'ont fait QUOI, ces cons-là ? çà sent aussi mauvais que les cheminées très hautes d'incinération de..... (STOP GODWIN)
Re: C'est un krach
Ils ont maquillé des vraies pertes (surement dans les subprimes) en fraude d'un petit larbin. Ils ne veulent pas que les petits épargnants sachent comment ces gros cons jouent avec leur pognon, alors que la Banque de France est là pour veiller à ce que ça ne se produise pas. Ils ne veulent pas que les petits épargnants connaissent les "petits arrangements entre amis" qui leur font gagner du pognon sur le dos de l'épargne. Là ils font endosser les pertes par la banque. Si ça avait été des gains, ils les auraient empoché en douce.Gotch a écrit:En tout cas, j'ai noté dans l'article, confirmation de ce que me disait mon collègue, que la Générale est bien la banque la plus tatillonne, la plus sécurisée, la plus au-dessus de tous soupçons... ce qui ne laisse comme explication que la mise en cause directe de la grande Direction, capable d'endosser ce qui était inévitablement visible! La plus grande malversation mondiale de tous les temps, comme par hasard dans la banque considérée par ses pairs au niveau mondial aussi, comme la plus sûre, la plus intransigeante, le modèle quoi!
Mais y'z'ont fait QUOI, ces cons-là ? çà sent aussi mauvais que les cheminées très hautes d'incinération de..... (STOP GODWIN)
Finalement il n'y a que le gouvernement qui croit à cette histoire de trader fraudeur. Ce qui la rend encore plus suspecte.
Cerise sur le gateau, le gouvernement veut libéraliser le livret A, surement pour permettre aux banquiers copains de jouer à la bourse avec les bas de laine des ouvriers.
Invité- Invité
Re: C'est un krach
http://www.bakchich.info/article2471.html
Ce qui est énorme, c'est que 2 fois et demi d'échanges d'actions en plus du 18 au 23 janvier, la veille de l'annonce de la perte (le 24), alors que la direction était au courant depuis le 18, ça ne parait pas bizarre à l'autorité des marchés financiers ! Ca sent le délit d'initié à plein nez, mais chut ! Petit arrangement entre amis... Non mais ils se foutent de nous ! Après ils viendront foutre des gens en taule pour un chèque sans provisions !
Faut se débarrasser de cette mafia (je sais je l'ai déjà dit !).
Il y aurait du délit d'initié que ça serait pas étonnant. Le PDG magnanime abandonne 6 mois de salaire, gageons qu'il s'est déjà remboursé au centuple sur la bête. De la part de ces gens là, le contraire serait étonnant.Société Générale : emballement sur les titres. Fidèle à son habitude, l’Autorité des marchés financiers (AMF), notre courageux gendarme de la bourse, fait le dos rond depuis qu’a éclaté ce qu’il est convenu d’appeler « le scandale de la Société Générale ». L’annonce de pertes colossales liées, selon la banque, à des agissements d’un seul trader sur les marchés boursiers aurait dû mettre en émoi les limiers de l’AMF. Rien n’est venu. Autre élément troublant : les mouvements sur l’action Société Générale. Le volume quotidien de transactions est passé de 3,04 millions de titres le 14 janvier à 5,24 millions le 15, à 4,64 millions le 16, à 4,08 millions le 17 (jour où le cours clôture à 93 euros !). A partir du 18 janvier, c’est l’emballement : 10,84 millions d’actions échangées ce jour là, 11 millions le 21 janvier, 11,65 millions le 22 et 11,93 millions le 23, la veille de l’annonce des pertes. Or, des rumeurs couraient en bourse depuis quelques jours sur l’annonce de dépréciations importantes chez Société Générale du fait de la crise des « subprime ». Manifestement, des petits malins se doutaient de quelque chose et ont bazardé leurs actions Société Générale. Ils ont eu du nez car le cours est aujourd’hui en-dessous de 70 euros.
Ce qui est énorme, c'est que 2 fois et demi d'échanges d'actions en plus du 18 au 23 janvier, la veille de l'annonce de la perte (le 24), alors que la direction était au courant depuis le 18, ça ne parait pas bizarre à l'autorité des marchés financiers ! Ca sent le délit d'initié à plein nez, mais chut ! Petit arrangement entre amis... Non mais ils se foutent de nous ! Après ils viendront foutre des gens en taule pour un chèque sans provisions !
Faut se débarrasser de cette mafia (je sais je l'ai déjà dit !).
Invité- Invité
Re: C'est un krach
Regardez donc les "Nicholas Brothers" en train de chanter "First I look at the purse".... ( En premier, je mate le larfeuille...)
http://fr.youtube.com/watch?v=r8ioa_7axug&feature=related
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scud56-
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Re: C'est un krach
Ohlalaaaaa ! Merci pour ce petit cadeau de début de semaine, Scud. C'est magnifique !
Re: C'est un krach
C'est le krach du lundi. Tokyo perd 4%, Shangaï 6%. Paris perd 2% pour le moment.
Mais la marquise de Lagarde dit que tout va bien, alors pas d'inquiétudes. Dormez bonnes gens !
Mais la marquise de Lagarde dit que tout va bien, alors pas d'inquiétudes. Dormez bonnes gens !
Invité- Invité
Re: C'est un krach
là ça commence quand même à sentir le roussi, entre le lampiste qui se révolte avec ses avocats bruyants, le nabot 1er qui veut la tête du pédégé pensant que ça suffira à étouffer l'afaire, la marquise qui fait comme si de rien et tout le monde qui cherche à sauver sa peau..ça sent le enron à la française! ...comme la planète entière a les yeux fixés sur la générale, va falloir mieux que le pipotron standard qui suffit d'habitude à nourrir la sous-presse lèche-cul française...
le pire c'est que si ces gros plein de frics avaient casqué pour acheter kerviel, il aurait surement accepté de porter le chapeau et de se taper 2-3 ans de taule en l'échange d'un gros chèque...mais le gros porc friqué est avare et préfère économiser 1 ou 2 millions après en avoir brulé 7 milliards...
le pire c'est que si ces gros plein de frics avaient casqué pour acheter kerviel, il aurait surement accepté de porter le chapeau et de se taper 2-3 ans de taule en l'échange d'un gros chèque...mais le gros porc friqué est avare et préfère économiser 1 ou 2 millions après en avoir brulé 7 milliards...
billbaroud35- Admin
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Re: C'est un krach
Où est passée la mascotte de la Société générale ?
Où est la mascotte de la Société générale ?
Moi je sais... Les petits actionnaires l'ont dans le C...
Où est la mascotte de la Société générale ?
Moi je sais... Les petits actionnaires l'ont dans le C...
Invité- Invité
Re: C'est un krach
C'est toujours un doigt.... Mais c'est plus le même.
scud56-
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Re: C'est un krach
Remarque je vais pas pleurer pour des actionnaires, même petits.scud56 a écrit:C'est toujours un doigt.... Mais c'est plus le même.
C'est bien fait pour eux, z'avaient qu'à pas filer leur pognon au Grand Kapital !
Je souhaite même que ce genre de chose se reproduise souvent.
Invité- Invité
Re: C'est un krach
Et mon petit doigt me dit que tout cela est louche....
l'AMF publie ce lundi une déclaration réglementaire d'un administrateur de la Société générale, Robert A. Day, sur la vente les 9 et 10 janvier derniers d'un million d'actions de la banque à des prix situés entre 95,27 et 95,90 euros.
Une porte-parole de la Société générale a souligné que ces opérations étaient "très antérieures à la révélation de la fraude".
l'AMF publie ce lundi une déclaration réglementaire d'un administrateur de la Société générale, Robert A. Day, sur la vente les 9 et 10 janvier derniers d'un million d'actions de la banque à des prix situés entre 95,27 et 95,90 euros.
Une porte-parole de la Société générale a souligné que ces opérations étaient "très antérieures à la révélation de la fraude".
scud56-
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Re: C'est un krach
Ben voyons ! C'est le hasard ! Comme pour Airbus ! L'action valait 95 € et elle n'en vaut plus que 70, elle a donc perdu 25 euros. 1 million x 25 = 25 millions dans la poche de ce M. Day, par hasard.scud56 a écrit:Et mon petit doigt me dit que tout cela est louche....
l'AMF publie ce lundi une déclaration réglementaire d'un administrateur de la Société générale, Robert A. Day, sur la vente les 9 et 10 janvier derniers d'un million d'actions de la banque à des prix situés entre 95,27 et 95,90 euros.
Une porte-parole de la Société générale a souligné que ces opérations étaient "très antérieures à la révélation de la fraude".
Le hasard fait bien les choses. Ou alors c'est un miracle du seigneur... In God we trust...
Invité- Invité
Re: C'est un krach
C'est le juge Van Ruynbeck qui est chargé de l'affaire Société Générale. C'est une bonne nouvelle.
Invité- Invité
Re: C'est un krach
SI on le laisse faire, nous en saurons plus bientôt sans doute!yapadebug a écrit:C'est le juge Van Ruynbeck qui est chargé de l'affaire Société Générale. C'est une bonne nouvelle.
Re: C'est un krach
Ouais, antérieures à la révélation.... mais pas à la fraude elle-même!scud56 a écrit:Et mon petit doigt me dit que tout cela est louche....
l'AMF publie ce lundi une déclaration réglementaire d'un administrateur de la Société générale, Robert A. Day, sur la vente les 9 et 10 janvier derniers d'un million d'actions de la banque à des prix situés entre 95,27 et 95,90 euros.
Une porte-parole de la Société générale a souligné que ces opérations étaient "très antérieures à la révélation de la fraude".
Re: C'est un krach
Le système est devenu fou, voilà le problème.
http://www.betapolitique.fr/Societe-generale-Jerome-Kerviel-02605.html
http://www.betapolitique.fr/Societe-generale-Jerome-Kerviel-02605.html
Invité- Invité
Re: C'est un krach
Ouaip, ben à ma radio ils disent qu'il y a bien eu "délit d'initier"... et ils ont donné le nom d'un mec qui fait partie du collège des actionnaires, des grands actionnaires bien sûr. Il paraît que les petits portent plainte. Tu parles !
Re: C'est un krach
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/306586.FR.php
On en fait une star....
Mon propos, pour tenter de calmer le jeu...
On en fait une star....
Mon propos, pour tenter de calmer le jeu...
Gotch : Les faits...
Rappelons ce que nous, pauvres internautes, savons. Jérome Kerviel a pris
des positions sur cinquante milliards. Les contrôles de la SocGèn ont
décelé une faille, alors les dirigeants ont pris la décision de vendre
tout de suite (sur 3 ou 4 jours pour tenter d'éviter de bloquer le
marché), et l'ardoise de ces ventes à l'arraché, au mauvais moment (ce
que n'avait pas prévu Jérôme dans ses prises de positions), avoisine
les cinq milliards. Continuer sans vendre aurait peut-être évité ce
revers de fortune. Ils en ont pris la responsabilité. Donc: (1) ce
n'est pas lui qui a perdu ces milliards, mais ses patrons, et (2) un
tel revers aurait certainement pu être évité avec plus de patience! Son
seul délit est d'avoir by-passé les contrôles et les garde-fous en
écriture bancaire : pas de quoi fouetter un chat! Assez grave pour
mériter la prison, cependant....
Lundi 28 Janvier 2008 - 17:16
Re: C'est un krach
Alors là j'y pige plus rien...
ÉCONOMIE • Incroyable ! Le FMI conseille de dépenser sans compter | |||||||||
Pour la première fois, un directeur du FMI – Dominique Strauss-Kahn – conseille aux pays qui le peuvent de creuser leur déficit budgétaire. Un revirement qui laisse les gardiens de l'orthodoxie financière pantois et atteste aussi de la gravité de la crise. | |||||||||
d'intérêt ne suffira pas "à nous sortir de la tempête dans laquelle nous sommes pris actuellement", a averti le nouveau directeur du Fonds monétaire international (FMI) ce week-end. L'organisation internationale qui, pas plus tard qu'à l'automne dernier, appelait les Etats-Unis à "poursuivre leur effort de consolidation budgétaire" effectue donc un virage à 180 degrés puisque non seulement son nouveau directeur, Dominique Strauss-Kahn (DSK), approuve le plan de relance proposé par Washington, mais invite en outre les autres nations à suivre l'exemple américain. "Je ne pense pas que nous sortirons de cette crise grâce aux seuls instruments monétaires, a-t-il déclaré. Des mesures budgétaires nouvelles constitueraient certainement une réponse adaptée à la crise." Cette déclaration survient alors que les prévisions du FMI sont attendues pour cette semaine et qu'elles devraient indiquer "un ralentissement sérieux [appelant] une réponse sérieuse", a annoncé Strauss-Kahn. La Réserve fédérale américaine tiendra demain une réunion habituelle et les marchés attendent une nouvelle baisse d'un demi-point de son taux directeur, en plus de la réduction de 0,75 point annoncée la semaine dernière [en pleine déconfiture des Bourses mondiales]. Larry Summers, ancien secrétaire américain au Trésor, est encore sous le choc du revirement de DSK. Summers est réputé pour avoir déclaré que le sigle du FMI signifiait "It's Mostly Fiscal" ["le problème, c'est le budget" : IMF, c'est-à-dire les trois lettres de l'acronyme du FMI en anglais], signifiant par là que l'organisation internationale devait se montrer inflexible envers les pays coupables de laxisme budgétaire. Toutefois, l'inquiétude de l'ancien secrétaire au Trésor est telle que, dans l'hypothèse d'un ralentissement américain et si les autres pays ne prennent pas la relève des Etats-Unis pour soutenir la demande mondiale, Summers est prêt à soutenir Strauss-Kahn. "C'est la première fois en vingt-cinq ans qu'un directeur du FMI appelle au creusement des déficits budgétaires, ce qui est selon moi une façon de reconnaître la gravité de la situation." La morosité ambiante au Forum de Davos a encore été aggravée ce week-end par les déclarations de John Thain, nouveau PDG de la banque Merrill Lynch, qui a annoncé que la crise des marchés des crédits à risques [subprimes] devrait rapidement s'étendre aux crédits à la consommation. "Le système bancaire ne reviendra pas à la normale avant longtemps", a-t-il annoncé. La ministre des Finances française, Christine Lagarde, et son homologue indien, Palaniappan Chidambaram, ont accueilli favorablement l'appel lancé par le FMI aux pays disposant de facilités budgétaires pour creuser leurs déficits. La ministre a indiqué que l'Allemagne serait un bon candidat au desserrement budgétaire et le ministre des Finances indien a déclaré : "Si cela est nécessaire, l'Inde dispose d'une certaine latitude budgétaire pour en faire de même." Faisant directement référence à la Chine, il a également invité Pékin à participer à la relance de l'économie mondiale. "La Chine possède d'importantes marges de manœuvre pour stimuler la demande intérieure". Pourtant, c'est précisément parce qu'ils craignent que la Chine ne compense pas la baisse de la demande américaine que les milieux économiques internationaux trouvent soudain si séduisante l'idée d'assouplir leur discipline budgétaire. | |||||||||
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